Doble sub JBL GTO1514 en sala dedicada 37m2

Venga hombre, animaste con esas 4 delicias, Jajajaja.

Por lo que veo somos bastantes granadinos, en cuanto tenga mi sótano medio decente estáis invitados

hombre por ese dinero 4 subwoofers no veas jejej, a zumbar la casa a abajo con los warringuer inuke6000, pero tambien cuenta la sala


saludos

Como te dicen, para 80db no es normal para nada que te muevas en +5, 0 en el pote, y menos con ese AVR y unas torres de 98db de sensibilidad, puede que haya algo mal.

Echale un ojo a la ganancia que te pone el Audissey en cada uno de los altavoces, parece que te la ha bajado una barbaridad. Una de las causas podría ser que tu Subwoofer tenga el potenciometro muy bajo y el Audissey detecte que tiene que subir la ganancia de ese canal y bajar mucho las demás para igualar

vayamos por partes como dijo jack el destripador:
1) Congo cabron¡¡¡¡
2)taboadax ha tenido el placer de disfrutar de la peor sala de audio y todavia ando recogiendo babas,jejeje
3)marantz08 es un pitufo de cuidado si por el fuera ponia 4 sbs sin dudarlo jejeje
4) estoy deacuerdo con huguito, 80 db es un cagarro para ese peaso de av
5)de los subs no opino hasta que no me invites a tu sala mamonaso¡¡¡

pd) hum¡¡¡¡

Está aquí media Graná..."ni pollas!"

Saludetes paisanos

Hola xinelo

Muchas gracias por la descripción, tu nivel de SPL es de referencia y los AVR para la distancia a tu punto de escucha no cumplen correctamente, clipean si o si.

Tiene una fácil solución ya que podrás incorporar etapas de potencia a través de las salidas PRE-OUT del AVR cuando lo necesites, pero aquí viene el KIT de la cuestión, sin SPL no hay sensaciones de PATADA y TERREMOTO si además el AVR ecualiza aplanando para lograr esa sensación de PATADA y TERREMOTO necesitarás bastante potencia. Pero lo mejor es probarlo, ver si clipea en cine a nivel de referencia, comprobar que tienes patada y terremoto - si la eq es correcta y la sala acompaña -

Opciones:

1.- Colocación de los subwoofers: en los laterales de la sala como has indicado me parece muy acertado.

Creo que con dos y con la EQ del AVR podrías empezar por la puerta grande, siempre hay tiempo de añadir otros dos y ecualizar manualmente, aunque con 4 bien colocados ya te garantizas una respuesta previo a la EQ excelente.

Subwoofer vs SuperWooper

SuperWoopers

2 SuperWoopers + etapa NU3000DSP/6000DSP con la 3000DSP ya daría niveles altísimos, con la 6000DSP los podrías llevar al límite. La diferencia entre una y otra es insignificante, por lo que me haría con la NU6000DSP que a la postre podría alimentar a 4, lo que te falta de potencia lo aumentas al añadir subs al sistema.

Creo que te puedes ir a los 800 - 900 € para 2 SuperWoopers con etapa NU6000DSP, todo depende de los materiales, acabado, etc, si estuviera por allí te ayudaba personalmente, te lo ibas a pasar en grande.

Si la sala acompaña no solo tendrás patada sino también terremoto, que para mi marca la diferencia, ya que pocos subwoofer trabajan a alto SPL esta zona.

Subwoofers La opción del Klisch SW115 me gusta mucho, la otra la descartaba, pero te tendrás que conformar con la EQ del AVR, buena, mala, regular a tu gusto o no. Siempre puedes añadirle EQ externa para la zona grave, es muy económica.

A mi personalmente los SuperWoopers me encantan, he aprendido un montón, me lo he pasado muy bien, me dan un rendimiento insuperable ya que una respuesta plana desde los 5 hz en adelante con nivel de SPL de sordera, es insuperable, he aprendido a medir y ecualizar, la etapa era muy ruidosa y luminosa, el ruido con ventiladores de PC de 12 v lo solucionas, las luces seria ideal que se pudiera elegir entre off o bajar intensidad. Es sencillo pero tiene trabajo, hay que comprar todo aparte, madera, cables, driver, etapa, ventiladores, y luego si quieres exprimirlo medir y ecualizar, hasta que me decidí a medir y ecualizar los tuve sin EQ pero no hay color.

El subwoofer es plug and play, lo pides hoy y 2-3 dias en casa, garantía dos años, el driver JBL también la tiene, la etapa también, lo ecualiza tu AVR, siempre puedes añadir EQ externa, la diferencia de precio no es mucha, en tu caso salvo que seas un loco como nosotros me iría a por el KLISPCH para hacerse un Subwoofer hum creo que hay que tenerlo muy claro, y saber que precio/rendimiento/eq son hoy día la mejor opción.

Por último pregunta lo que quieras, con el Kliscph o con el que compres te ayudaremos a optimizar tu sistema

Iniciado por CoNgO

Hola xinelo

Muchas gracias por la descripción, tu nivel de SPL es de referencia y los AVR para la distancia a tu punto de escucha no cumplen correctamente, clipean si o si.

Tiene una fácil solución ya que podrás incorporar etapas de potencia a través de las salidas PRE-OUT del AVR cuando lo necesites, pero aquí viene el KIT de la cuestión, sin SPL no hay sensaciones de PATADA y TERREMOTO

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Por último pregunta lo que quieras, con el Kliscph o con el que compres te ayudaremos a optimizar tu sistema

Gracias, me vas aclarando bastantes cosillas en tus extensas respuestas...

Por lo comentado por atcing y por tu parte, he tomado un par de capturas de lo que tengo actualmente por si hay algo que no cuadra, y parece que sí, pues el subwoofer anda a 60db y poco, y el resto de altavoces a 80db como comenté previamente...

Ganancia específica de cada altavoz


Medición de ruido en altavoces, columnas y surround + central todos 80db


Medición del sub


* Todas las mediciones realizadas desde el punto de escucha lógicamente.

Varias dudillas que me han surgido con tus comentarios:

---

• Cuando hablas del tema de solucionar el tema del clipping añadiendo etapas de potencia, te refieres para subwoofers únicamente o resto de altavoces?.
  Las columnas son unas Klipsch con sensidiblidad de 98db, deberían volar en el Denon, más ahora cuando reciba el nuevo X4000 con extra de potencia.
  
  
• Porqué descartas la opción de los SVS, precio ? Si no tengo entendido mal tienen DSP y bajan tanto o más como los Klipsch, con el extra de asegurarte que no distorsionan forzándolos gracias al DSP.
  
  
• De todo lo que comentas, se deduce que tú optarías por HUM en caso de estar dispuesto a aprender tanto en el proceso de construcción, como luego en tema mediciones y eq.
  Si algo de esto no se cumple y no nos queremos "complicar la vida", mejor optar por solución comercial estilo Klipsch.

Estas de regalo de DarthV y Mamá Alien que reinan las columnas:



Gracias nuevamente "mostruo"

Iniciado por xinelo

Gracias, me vas aclarando bastantes cosillas en tus extensas respuestas...

Por lo comentado por atcing y por tu parte, he tomado un par de capturas de lo que tengo actualmente por si hay algo que no cuadra, y parece que sí, pues el subwoofer anda a 60db y poco, y el resto de altavoces a 80db como comenté previamente...

Ganancia específica de cada altavoz


Medición de ruido en altavoces, columnas y surround + central todos 80db


Medición del sub


* Todas las mediciones realizadas desde el punto de escucha lógicamente.

Varias dudillas que me han surgido con tus comentarios:

---

• Cuando hablas del tema de solucionar el tema del clipping añadiendo etapas de potencia, te refieres para subwoofers únicamente o resto de altavoces?.
  Las columnas son unas Klipsch con sensidiblidad de 98db, deberían volar en el Denon, más ahora cuando reciba el nuevo X4000 con extra de potencia.
  
  
• Porqué descartas la opción de los SVS, precio ? Si no tengo entendido mal tienen DSP y bajan tanto o más como los Klipsch, con el extra de asegurarte que no distorsionan forzándolos gracias al DSP.
  
  
• De todo lo que comentas, se deduce que tú optarías por HUM en caso de estar dispuesto a aprender tanto en el proceso de construcción, como luego en tema mediciones y eq.
  Si algo de esto no se cumple y no nos queremos "complicar la vida", mejor optar por solución comercial estilo Klipsch.

Estas de regalo de DarthV y Mamá Alien que reinan las columnas:



Gracias nuevamente "mostruo"

Si las Klipsch son de sensibilidad 98dB/1w/1m con un ampificador de sólo 20W RMS ya deberían sonar MUY fuerte incluso a 3m del oyente y sin ninguna caja más que sume SPL... luego algo no cuadra!. Qué SPL mides en punto de escucha con el ampli a esos "0 dB" o "+5dB" que comentas?

Te lo digo porque en la sala de mach16 con tres infinity beta20 (unos 88dB e sensibilidad reales) dos beta10 (unos 86.5dB de sensibilidad reales) y 4 subs HUM con GT1514 a una media de entre 2m y 2.4m del oyente (según caja, excepto las traseras que distan a poco más de 1m) hemos medido 116dB incluso en 10Hz, dando sin problema alguno 120dB con una Yamaha 667 + etapas pro potentes. 120dB es un SPL en el que en los picos no es que suenen fuertse, es que literalmente duelen los oídos (es como si te petaran un petardo del tipo trueno de final de traca a un palmo). Para que te hagas una idea: esos martillos neumáticos de la obra que cuando pasas a 1m te entra de todo rondan los 110dB (120dB equivale al doble de sonoridad; es decir, el doble de fuerte que esa animalada):






[/b][/U]120dB no son para nada recomendable escuchar música asiduamente ni por asomo... [U]luego con un sistema similar al que te propongo ya vas servidísimo de todo; incluído SPLmax.[/b]

Sobre lo que te comentan de los Sub... hablando claro, a mi los SVS me parecen un timo en relación calidad/precio; EMO una tomadura de pelo mayúscula. En una sala de 50m2 con 4 GTO1514 que amplificados con una DSP3000 por pareja te sale todo por incluso por poco más de la mitad que un sólo SVS- PB13 utra... y el rendimiento de dicho sistema multisub es claramente superior en todo: mayor extensión, mayor SPLmax, menor THD, mejor respuesta transitoria (aunque en realidad no se note a oido ja,ja,aj), ecualización mucho más potente en el DSP de las inuke, mejor uniformidad en puntos de escucha previo a la EQ, mejor uniformidad en cualquier punto de la sala alejado del punto de escucha, tener que forzar mucho menos la EQ para obtener una respuesta coherente.... si es que no hay colo en cualquier punto en el que analices.


Por cierto, utiliza ponderación "C" a la hora de medir (más exacta que la ponderación "A") con lo que percibimos a alto SPL). Si quieres medir también picos utiiza "fast" (ya que la música y cine es dinámica y no sostenida), ponte una peli al SPL que escuchas habitualmente y con pnderación "C" y "fast" mide que picos te llegan al punto de escucha... porque es mu extraño que con tu ampli entre "0" y "+5" con las cajas que citas no pases de largo de 100dB.


Por cierto, échale una ojeada a estos enlaces sobre normativa sonómetros y SPL peligrosos para el oido según exposición temporal:

Sonómetro - Wikipedia, la enciclopedia libre
Usando El DecibelÍmetro O SonÓmetro


Un saludete

Iniciado por xinelo

Varias dudillas que me han surgido con tus comentarios:

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[LIST][*]Cuando hablas del tema de solucionar el tema del clipping añadiendo etapas de potencia, te refieres para subwoofers únicamente o resto de altavoces?.
Las columnas son unas Klipsch con sensidiblidad de 98db, deberían volar en el Denon, más ahora cuando reciba el nuevo X4000 con extra de potencia.

Tendrás que probarlo, la sensibilidad de los altavoces es excepcional, pero la respuesta que te llega al punto de escucha es aún más importante, por lo que si te llega correctamente y no clipea no tendrás que añadir etapas.

Los subwoofers incorporan su propio amplificador, y los HUM etapa externa por lo que no deberías de tener problemas.

Todo dependerá del SPL que busques, es algo totalmente subjetivo a mi 100 db me parece mucho y a otros poco

Iniciado por xinelo

[*]Porqué descartas la opción de los SVS, precio ? Si no tengo entendido mal tienen DSP y bajan tanto o más como los Klipsch, con el extra de asegurarte que no distorsionan forzándolos gracias al DSP.

No lo descartaría, es un subwoofer excepcional, pero calidad/precio caro para lo que puedes encontrar en el mercado, nunca hemos hablado de la DSP ¿es un ecualizador? o un ¿filtro pasa alto/bajo?

Sus especificaciones (SVS) son 18 hz-150 hz. +- 3 db (2-meter ground plane away from reflective structures (quasi-anechoic), es decir, no medidos en sala anecoica o campo libre sino con influencia de la sala, idéntica respuesta que el Klispch SW115 -18 hz 150 hz +-3 db, pero generalmente estas medidas se refieren a anecoica, el Klispch tiene un driver de 15 pulgadas frente al 12 y ambos idéntica potencia RMS/PICO, a falta de ver las características o parámetros T/S de ambos para hacer una simulación, por la gran diferencia de precio me compraría un Klispch.

Si la DSP de SVS incorpora 8 filtros paramétricos se podría dejar de libro, si incorpora filtros gráficos o pocos filtros se pueden corregir aberraciones o incluso si tu sala presenta cancelaciones en la zona subsónica ni con el mejor de los subwoofers ni con EQ lo corriges, tendrías que ir a un sistema multisubs.

Lo importante sería medir, incluso puedes probar ambos, medirlos y ver cual se comporta mejor tras pasar EQ, no creo que exista mucha diferencia.

Iniciado por xinelo

[*]De todo lo que comentas, se deduce que tú optarías por HUM en caso de estar dispuesto a aprender tanto en el proceso de construcción, como luego en tema mediciones y eq. [LIST]

En tu caso, lo pondría en último lugar porque tu AVR ecualiza el subwoofer, compraría un comercial. Simplemente te he dado información para que decidas.