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Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

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  1. #1
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    25 jul, 14
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    La tipología de la etapa de potencia del JBL es un clase D en toda regla
    Ok, pues ahora busca el link. Aporta la documentación en donde ello se demuestra. Y deja las especulaciones aparte. Es muy sencillo. Ni en la web oficial ni en ninguna parte se ofrece ese dato.

    Pues sí, fudoken lleva sólo 5 mensajitos en el foro y parece ha entrado con fuerza... claro, que sólo para intentar desprestigiar subwoofers mucho mejores y más baratos que el Polk Audio que propagandea sin aportar dato alguno
    He entrado con fuerza... y aun no has visto nada. Prepárate para la presión sonora que viene ahora.

    El segundo y último mensaje que te envío, Atcing. Como tu mismo dices, el peor cancer de un foro es la desinformación. Y añado yo también: las faltas de respeto, la prepotencia, el intento de sentar cátedra, tratar de imponer (sin éxito) dogmas con subrayados y negritas, y demás triquiñuelas vacuas. Hágase la luz y corramos las cortinas de humo:

    1- Tus argumento es Falaz. No has tenido ni el JBL ES250 ni el Polk DSW550. Yo sí. Por lo tanto puedo hacer comparaciones para saber cual rinde mejor. Tú no. Hablas y prejuzgas desde el desconocimiento, por lo tanto, ya puedes meter 200 gráficas, que validez ninguna. La verdad se sabe mediante el estudio del EMPIRISMO. No con afirmaciones de barra de bar, que sólo es hablar por hablar.



    2- No subestimes la capacidad de los subwoofers de 10". El DSW550 es uno de los mejores del mercado, con su calidad de sonido y su bajada hasta los 30 hz a -3db. Pero no es un caso único. Hay subs de Boston acoustics que bajan a los 27 hz. Incluso el JBL ES150 de 10" y 300W RMS baja hasta los 27 también.

    El Polk PSW125, a pesar de tener un driver de 12", no baja de los 34 hz a -3db. Para música bien, pero pierde gran parte de los efectos LFE para Home Cinema. Y tiene 48 cms de "culo". Hay subs de 12" mucho más pequeños de tamaño. Es la carencia que se tiene al tener un amplificador analógico AB de "solo" 150W RMS. . Lo bueno que tiene un ampli digital es la capacidad de "meter" cientos y miles de Watios en un espacio menor, y rendir mejor. Por eso te están diciendo que el que afirme que el tamaño del woofer lo es todo en un sub, demuestra poco conocimiento del tema.

    Uno de los mejores subs de 10" del mercado es el Polk DSWmicroPRO3000.

    DSWmicroPRO 3000 - Subwoofers | Polk Audio®

    Que a pesar de su tamaño de woofer, debido a la potencia de su amplificador, 1200 W nominales, y sus materiales y tecnologias, puede bajar hasta los 24 hz.

    3- Lo que te aporta tener un woofer mayor, es que baja más con más facilidad, sin necesidad de tanta potencia de ampli. El JBL ES250p baja hasta los 25 hz. Pero no sólo importa cuánto puede bajar un sub, sino también en qué condiciones lo hace. La calidad del sonido también importa. No me gusta los subs "BADABOOM", sino aquellos que son capaces de tener graves "elegantes", con la menor distorsión posible en volumenes altos y sin ruidos de puerto.

    Y no es el caso del JBL. Que en todos esos aspectos hace el ridículo respecto al DSW550.

    La membrana que usa debería ser de mayor rigidez para la potencia de 400W que maneja. Porque al no serlo, transmite vibración en el recinto, a la caja. Oscila o cabecea demasiado y de forma asímetrica en volumenes altos. Le falta aislamiento de la caja, o realización con otro material del recinto, y con mayor presión dinámica o rigidez en la membrana. Así como exceso de distorsión y de ruido de puerto.

    Añadiendo eso la poca fiabilidad de los amplis digitales de JBL, que cascan en cuestión de poco tiempo.

    El DSW550 utiliza tecnologias y materiales menos baratos y mejor alineados, con tecnologías patentadas como Klippel, Feed forward anti-distortion y Dynamic Balance que ofrecen gran calidad, un uso perfecto del motor del woofer y mínima distorsión. Aquí se explican en qué consisten:

    DSW PRO 550 wi - Subwoofers | Polk Audio®
    Polk Audio DSW PRO 550wi Powered subwoofer at Crutchfield.com


    Eso sin olvidar que usa un ampli de clase D, el más avanzado. Genera menos calor y alcanza un grado de eficiencia de casi el 100%. En el caso de un ampli digital menos avanzado como el JBL ES250, tiene una eficiencia del 78%, porque gran parte de la energía se va en calor. De ahí que tenga que usar disipadores de calor. Y cuando abaratas costes en los materiales, simplemente casca.
    Si en eso le da 10 vueltas el 550, le da 1000 vueltas el DSW660, que con mismo tamaño de woofer y potencia de amplificación, baja a 25 hz pero con mucha más calidad.


    4- Ya que te gustan las valoraciones webs de usuarios, lee. Tienes hasta empacharte:

    DSW PRO 550 wi - Subwoofers | Polk Audio®

    Polk Audio DSW PRO 550wi Powered subwoofer at Crutchfield.com

    Amazon.com: Customer Reviews: Polk DSWPRO 550wi Wireless-ready Powered Subwoofer

    5- Y ahora te preguntarás... ¿ y por qué ha dicho que es último mensaje que le envío, si podría seguir la "discusión"?

    Pues la razón es simple. Porque sé quién eres, y sé lo que buscas.

    Para más información aquí, en estas 11 páginas.
    Pero la página 5 es tremendamente reveladora por parte de LSoundAlberto.

    Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2. - Página 5



    Por lo tanto, no voy a perder el tiempo siguiéndote el rollo. A la lista de ignorados. Y Taboadax también. Porque el estilo dogma-subrayado-negrita coincide en ambos. Es inconfundible.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por fudoken Ver mensaje
    Ok, pues ahora busca el link. Aporta la documentación en donde ello se demuestra. Y deja las especulaciones aparte. Es muy sencillo. Ni en la web oficial ni en ninguna parte se ofrece ese dato.
    De la web oficial de JBL
    http://www.jbl.com/resources/Brands/...250PW%20sm.pdf
    Pagina 5. Amp. Section Type Class D
    Pagina 14. Block Diagram
    Principal
    Emotiva UMC-200 + etapa atm mod. EPM1 20W pure class A + etapa atm EPM55 (5x180W) + Oppo BDP105 + iPlus + Vienna Acoustics Mozart Grand (trio frontal) + Linn Komponent 106 (surround) + Linn Afekt (sub) + Panasonic VT20 + Optoma HD25

    Despacho
    Emotiva Fusion 8100 + etapa atm miniEPM1 (8w pure class A)+ 5xLM3886 multichannel + Mac mini + PMC DB2 (frontales) + Electrovoice EV2 (surround) + Jamo tuneado (sub) + Dell 24"

  3. #3
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por jalejos Ver mensaje
    De la web oficial de JBL
    http://www.jbl.com/resources/Brands/...250PW%20sm.pdf
    Pagina 5. Amp. Section Type Class D
    Pagina 14. Block Diagram
    Esta es la información objetiva de la que se habla, que a fin de cuentas es de la unica que te puedes fiar.

    P.d. Completisima la informacion que ofrece jbl en sus los pdf de sus productos.

  4. #4
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Esta es la información objetiva de la que se habla, que a fin de cuentas es de la unica que te puedes fiar.

    P.d. Completisima la informacion que ofrece jbl en sus los pdf de sus productos.
    Por supuesto; y si alguien cree que puede demostrar es falso, que se querelle contra dicha empresa... ah!, y por supuesto se atenga a las posibles consecuencias.


    Al fin de cuentas las cosas son como son, y no todo en este mundo es subjetivo:

    Y si no, imagínate un foro donde se plague de mensajes subjetivos en el que se afirme que unos altavoces de 10 euros pareja y que montan cada uno un sólo driver de 2" es el mejor sistema de audio que se puede comprar, pues subjetivamente les suena mejor que cualquier caja de columna con la que lo han comparado ya que al ubicarse en sala éstas últimas daban un grave pasado... y además añadan esas minicajas soportan más SPLmax que cualquier otra del mercado porque es lo que subjetivamente les ha parecido.

    Los datos objetivos en física tienen su razón de ser; no existen precisamente para adornar



    Un saludete
    Última edición por atcing; 24/08/2014 a las 21:09
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  5. #5
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Y si no, imagínate un foro donde se plague de mensajes subjetivos en el que se afirme que unos altavoces de 10 euros pareja y que montan cada uno un sólo driver de 2" es el mejor sistema de audio que se puede comprar, pues subjetivamente les suena mejor que cualquier caja de columna con la que lo han comparado ya que al ubicarse en sala éstas últimas daban un grave pasado... y además añadan esas minicajas soportan más SPLmax que cualquier otra del mercado porque es lo que subjetivamente les ha parecido.


    Un saludete
    Si no llegas a poner 10 euros, por un momento pensaba que hablabas de Bose....jejeje.

    ((Abro paraguas)),
    Juan DP



  6. #6
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Pues, deberías aplicarte el cuento, Acting. No creo que haya nadie en el foro que haya dicho más veces que los fabricantes mienten que tú. Debe ser que JBL se libra de tu acusación, no sé muy bien por qué (o sí). Pero, vamos, que estás en tu derecho de defender lo que quieras y criticar lo que te parezca.

    Lo que ya no es de recibo es este tipo de comentarios:


    Pues mira, majete, no se me cae la cara de vergüenza, porque mi libertad (esa que pretendes anular) me la mantiene muy alta. A este señor (ignorando su "delito" de duplicidad de nick, cosa que parece que tú sabías, listillo) le agradecía su intervención por dos razones: 1ª) por que me sale de los cojones, y 2ª) agradecía su información, subjetiva o no, sobre los aparatos de los que hablaba, pensaba que con la libertad que todos merecemos. Lástima que ya no pueda seguir dando ese tipo de información para el que quiera tenerla en cuenta. Si a eso tu lo defines como "propagandear ciertos productos y echar por tierra de otro" creo que deberías mirarte en su espejo y quizás ahí encontrarías el reflejo de la definición que haces.

    Ahora seguro que me he ganado un baneo, pero no podía dejar de expresar lo que tanto me quema.

    Un placer.
    La verdad es que atcing no solo ha defendido marcas en el foro como JBL (en este hilo), la famosa Magnat o la archiconocida "Behringer". Si hubiera el más mínimo indicio de actividad comercial de atcing, sencillamente no estaría "entre nosotros" (forilmente hablando, claro).

    ¿ Puede resultar "sospechosa", "pesada", "cansina" o lo que sea las intervenciones de atcing ?, pues puede, claro que si. Lo primero, ya lo he dejado claro: la postura del foro es muy clara al respecto. Respecto a lo segundo, pues hay gente que está agradecida por sus recomendaciones, pero también hay gente que no lo está... normal.

    Respecto a la intervención del usuario baneado, por desgracia Keef, esconde algo más de lo que pueda interpretarse a priori con el mensaje. Que está argumentado y defiende una postura distinta a la de atcing, correcto, pero por desgracia no era un mensaje "cualquiera" de un usuario "cualquiera", la trayectoria de esta "aparición" e "intervención" viene de atrás, y con unas practicas rozando un interés particular determinado (en varios sentidos).

    Como no pretendo "airear" temas pasados (por que no viene a cuento del hilo, y sería un no acabar con estos temas pasados), creo que atcing se refiere a la intervención de este usuario como algo más que "subjetiva" , con unas formas u otras, pero sin animo de "acabar con la libertad de expresión de nadie".
    Juan DP



  7. #7
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    No quiero entrar en malos entendidos ni rencillas, todo lo contrario, pero y si: se cierra este post y se abre uno nuevo empezando de cero?. Que cada uno ponga lo que quiera: gráficas, no gráficas, comenterios objetivos-subjetivos e incluso del más allá. Todo por olvidar lo que está pasando...borrón y cuenta nueva.

    S2...

  8. #8
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    No quiero entrar en malos entendidos ni rencillas, todo lo contrario, pero y si: se cierra este post y se abre uno nuevo empezando de cero?. Que cada uno ponga lo que quiera: gráficas, no gráficas, comenterios objetivos-subjetivos e incluso del más allá. Todo por olvidar lo que está pasando...borrón y cuenta nueva.

    S2...
    A mi me parece un hilo interesante donde ya hay vertida mucha información de todo tipo para que el que lo lea desde fuera pueda extraer sus propias conclusiones (aunque EMHO no estaría mal editar algunos mensajes). Más que nada por no tener que recapitular la información vertida de las ya 49 páginas del hilo, pero que sea la administración la que decida.

    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  9. #9
    Moderador Avatar de JDPBILI
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Cita Iniciado por jalejos Ver mensaje
    De la web oficial de JBL
    http://www.jbl.com/resources/Brands/...250PW%20sm.pdf
    Pagina 5. Amp. Section Type Class D
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    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Esta es la información objetiva de la que se habla, que a fin de cuentas es de la unica que te puedes fiar.

    P.d. Completisima la informacion que ofrece jbl en sus los pdf de sus productos.

    Es que es el manual de servicio, no el de usuario.

    Pero ciertamente es de agradecer que esté publicado en la web, hay otras marcas que guardan esta información con más o menos celo
    Juan DP



  10. #10
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Aunque sea el manual de servicio, él afirmaba, casi categóricamente, que "me lo había inventado" cuando, realmente, estaba a 9 clicks del Google y en las primeras cinco posiciones.
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  11. #11
    PEN
    PEN está desconectado
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Buenas,

    Pues yo me estoy pensando seriamente lo del PolkAudio PSW125... El JBL está imposible de conseguir, sólo aparece listado en Amazon (a casi 600 pavos) y en Redcoon, pero sin Stock ni idea de cuando entrará...

    ¿Alguna otra alternativa?

    Muchas gracias,

    Un saludo

  12. #12
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

    Este se sube un poco de precio respecto al Polk, pero también tiene mejores prestaciones (al menos sobre el papel) y buenas críticas. Es una opción a considerar:

    Jamo SUB 660 negro · Subwoofer activo | redcoon.es

    En cualquier caso, del Polk hablan muy bien y tiene un precio muy interesante.

    Saludos
    Samsung UE55C9000
    Cambridge Audio Azur 651BD
    Yamaha Aventage RX-A810
    Rotel RB-1552MKII
    Monitor Audio Silver RX6
    Focal Chorus cc 700v
    Wharfedale Diamond 9.5
    Wharfedale Diamond 9.1
    Polk Audio DSW PRO 660
    Wharfedale Diamond SW150
    Sennheiser RS 180
    Sennheiser Momentum On-Ear
    Xiaomi Piston V2
    Fiio X1

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