Estrenando dos Subs Mivoc Hype10 G2 (fotos, gráficas y video)

Iniciado por ailoma

Por cierto para empezar a medir puedes usar perfectamente el micro del onkio, y si le coges el vicio, q ya te digo q es muy fácil q te pase , te pillas uno mejor, el umik es un buen candidato.

Medir y saber q esta pasando en tu sala es lo mas básico y necesario y es la manera de empezar a entender como actúan las ondas sonoras, y como debes actuar tu para controlarlas y sacar la respuesta mas acorde a tu gusto.

Pues ya me está entrando el gusanillo de tanto leer lo de medir...

De momento me he bajado e instalado REW en mi Mac mini, he visto un video tutorial pero en el tema del calibrado de la tarjeta y hacer loopback ya me he quedado demasiado perdido. Creo que a parte del ordenador, el AVR y el micro del Denon, que es el que usaría hacen falta más elementos no? O sólo con esto ya podría empezar a medir?

Iniciado por Edukero

Pues ya me está entrando el gusanillo de tanto leer lo de medir...

De momento me he bajado e instalado REW en mi Mac mini, he visto un video tutorial pero en el tema del calibrado de la tarjeta y hacer loopback ya me he quedado demasiado perdido. Creo que a parte del ordenador, el AVR y el micro del Denon, que es el que usaría hacen falta más elementos no? O sólo con esto ya podría empezar a medir?

Muy me alegra mucho de que decidas a empezar a buscar, los secretos del hifi acustica , yo tb empece asi y gracias a consejos de atcing, de deboy, q en aquellos momentos aprendía de atcing, y de algunos mas he aprendido mucho sobre acústica de sala y ecualización q para mi, son los responsables d el 95 %, del sonido final de un equipo.

Yo sinceramente respeto q la gente crea en lo q quiera, de verdad y me da igual, cada uno es libre estamos en una democracia, y cada cual puede tener sus creencias y respeto sus opiniones,un símil muy parecido a esto del tema subjetivo, es la existencia de dios, no es demostrable q existe pero hay gente muy creyente, y no por eso voy decir q esa gente no crea, es mas, quien soy yo para imponer a los demás lo q tienen q creer, pues esto es lo mismo, las opiniones subjetivas para mi no valen nada de nada, por q no se pueden demostrar de ninguna manera, pero claro hay gente q para ellos es lo mas importante, pues genial, me alegro mucho, si asi son felices , pero lo mas importante es q como yo respecto la opinión de los demás, los demás respeten la mía.

Con respecto a tomar mediciones si puedes usar el micro del avr pero no creas q las mediciones van a ser exactas, al final estas midiendo con un micro q no esta calibrado, así q no te vuelvas loco en calibrar la tarjeta de sonido, ni nada, estas mediciones son solo para hacerte una idea de lo que esta pasando en tu sala, si quieres , mediciones mas precisas yo te recomendaría q te comprases un micro de medición calibrado, aquí mucha gente tiene el umick 1, y para mi padecer es de los q mejor van.


ya q hilo va en relación con subwoofers esta es la gráfica de mis subwoofers, pero para llegar a esto me ha costa mas de un año , y todo este resultado a sido solamente gracias a todo lo q he ido aprendiendo hasta ahora, por q antes mi grafica era uffff, claro este resultado se traduce en un sonido q ni te lo imaginas.



Pasos de 0,5 en 0,5 dbs y suavizado 1/24

=ailoma;1964619

quien soy yo para imponer a los demás lo q tienen q creer

Eso es lo primero.

En cuanto a las opiniones subjetivas yo creo que se deberían tener en cuenta, o al menos no si no lo hacemos respetar estas opiniones, primero porque uno mismo en muchas de sus valoraciones es subjetivo. También hay que tener en cuenta que el oído, por suerte o por desgracia, no es como un micro no percibimos exactamente igual que él, y no es exactamente lo mismo un tono de prueba o un sweep que escuchar música relajadamente. Por mucho que un micro diga lo que diga, nosotros somos los últimos en decidir siempre. Una gráfica bonita no siempre es lo mejor.
¿Qué pasaría si no tuviéramos un micro con el que medir? ¿No seríamos capaces de valorar por nosotros mismos? El micro es un instrumento de ayuda, muy útil pero no creo que deba ser el que decida siempre.

Cada uno decidirá en lo que creer en mi caso yo creo que las 2 cosas son necesarias, la objetividad y la subjetividad.

Por cierto, me alegra que te haya sido de ayuda, gracias por mencionarlo.

Iniciado por Edukero

Pues ya me está entrando el gusanillo de tanto leer lo de medir...

De momento me he bajado e instalado REW en mi Mac mini, he visto un video tutorial pero en el tema del calibrado de la tarjeta y hacer loopback ya me he quedado demasiado perdido. Creo que a parte del ordenador, el AVR y el micro del Denon, que es el que usaría hacen falta más elementos no? O sólo con esto ya podría empezar a medir?

Parte de a poco. No es necesario calibrar nada de nada para empezar, la calibración ya es ajuste fino. Comienza con el micro que tengas y tarjeta que tengas, sin calibrar ya que cuando calibres más adelante te vas a dar cuenta que estamos hablando de casi nada de corrección, a estas alturas no tiene importancia. Pero ya te digo que una vez que empiezas no paras! Es que la mejora es tan brutal que no hay vuelta atrás, y si vas a terminar calibrando y comprando un micro calibrado y todo eso, pero a su tiempo.

(Por ahora ni te voy a mencionar el tema del acondicionamiento acústico de la sala, eso ya caerá por su propio peso)

Pues si..... definitivamente yo soy de los creyentes en acústica y acondicionamiento y eso que de momento no tengo ni idea, pero tengo un amigo con un pequeño home estudio que produce en casa y le he visto hacer muchos cambios de posición y de probar materiales y los cambios son evidentes.

El otro día le acompañe a un estudio profesional y a pesar de que el equipo que tenían en cuanto a altavoces no era nada del otro mundo, tenia x un lado una pareja monitores de estudio Mackies planos de 8” y x otro lado una pareja de Tannoy hifi de 4” con un SW DE 10” para hacer diferentes escuchas (ambas parejas de menos de 1000/pareja), el sonido era espectacular.
Eso si, el chico me dijo que apenas tenia aplicada ecualizacion, todo era tratamiento y ubicación.

Asi que a seguir aprendiendo poco a poco.

Iniciado por DiasDePlaya

(Por ahora ni te voy a mencionar el tema del acondicionamiento acústico de la sala, eso ya caerá por su propio peso)

Tengo las maderas y la lana de roca averiguadas ya para meterle mano a los paneles, en cuanto tenga un fin de semana tranquilo empezamos con el bricolaje jeje

Iniciado por Edukero

Pues ya me está entrando el gusanillo de tanto leer lo de medir...

De momento me he bajado e instalado REW en mi Mac mini, he visto un video tutorial pero en el tema del calibrado de la tarjeta y hacer loopback ya me he quedado demasiado perdido. Creo que a parte del ordenador, el AVR y el micro del Denon, que es el que usaría hacen falta más elementos no? O sólo con esto ya podría empezar a medir?

Qué buena iniciativa!

Te servirían muchos micros: Behringer ecm8000, Superlux ecm999, Dayton emm 6, Umik- 1. Todos ellos con archivo de calibración miden muy bien (sin dicho archivo suelen medir con pelin menos de grave profundo del que en realidad hay + con pelin más de agudos del que realmente hay).... incluso té podrían servir algunos de los que llevan los avr

EMHO, la ventaja de comprar un Umik-1 con archivo de calibración (vienen calibrados), es que al ser usb es más "plug & play". Te ahorras calibrar tarjeta de sonido, etc porque lo conectas directamente al ordenador. Puedes comprarlo por ejemplo en cross-spectrum, minidsp, o Amazon


Un saludete

Iniciado por Edukero

Tengo las maderas y la lana de roca averiguadas ya para meterle mano a los paneles, en cuanto tenga un fin de semana tranquilo empezamos con el bricolaje jeje

Con ese paso EMHO sí que vas a alucinar

Un saludete

Iniciado por Edukero

Pues si..... definitivamente yo soy de los creyentes en acústica y acondicionamiento y eso que de momento no tengo ni idea, pero tengo un amigo con un pequeño home estudio que produce en casa y le he visto hacer muchos cambios de posición y de probar materiales y los cambios son evidentes.

El otro día le acompañe a un estudio profesional y a pesar de que el equipo que tenían en cuanto a altavoces no era nada del otro mundo, tenia x un lado una pareja monitores de estudio Mackies planos de 8” y x otro lado una pareja de Tannoy hifi de 4” con un SW DE 10” para hacer diferentes escuchas (ambas parejas de menos de 1000/pareja), el sonido era espectacular.
Eso si, el chico me dijo que apenas tenia aplicada ecualizacion, todo era tratamiento y ubicación.

Asi que a seguir aprendiendo poco a poco.

En la ubicación y tratamiento acústico pasivo está la madre del cordero. La ecualización es el siguiente paso que tiene más peso en el sonido percibido.

Hay una zona frecuencial donde la sala tiene mucho más peso que la propia caja: la zona de graves de dominio modal, zona donde por debajo de la FC (Frecuencia de Schroeder) la EQ es muy efectiva (incluso más que la acústica pasiva, aunque se pueden combinar ambos).

Un saludete

Lo siento mucho edukero, de verdad, has tomado una decisión q va hacer q no te quites acústica de la cabeza, todo el día dándole vueltas de como mejorar jjajajaj, en tu cabeza solo habrá gráficas frecuencias, puto valle q me está Jodiendo....., y tu mujer uffff eso ya lo experimentarás .


Me alegra mucho q entres en el vicio, las recompensas son muy satisfactorias y más cuando empiezas a entender el por qué de las cosas.

Iniciado por Edukero

Tengo las maderas y la lana de roca averiguadas ya para meterle mano a los paneles, en cuanto tenga un fin de semana tranquilo empezamos con el bricolaje jeje

Si tienes un par de monitores bien planos y haces un acondicionamiento acústico bien hecho casi no necesitas ecualizar. Pero ecualizar requiere menos esfuerzo y notas los cambios rápidamente, y te das cuenta solo que ya no puedes avanzar más y ahí te metes rápidamente y por iniciativa propia en el acondicionamiento acústico. Cuando llegas a eso ya no te interesa relacionarte con nadie, no tienes tiempo para los amigos, no quieres salir de tu sala, te la pasas todo el día o instalando paneles o buscando información en Internet sobre acústica o comprando materiales para hacer más paneles en un ciclo sin fin hasta que llegan unos señores bien forzudos a invitarte a pasar unas vacaciones en un resort donde el uso de una chaqueta de tela resistente y sin mangas es obligatorio los primeros días, te pondrán en una pieza muy bonita, toda cubierta de paneles acústicos. Es sensacional!

Te dejo una foto de mi dormitorio en el resort.



Ves que paneles más majos?

Jajjajjajaja

Gracias ailoma y días x vuestros ánimos ��

Iniciado por atcing

Un ejemplo del REW:


https://www.minidsp.com/applications...uning-with-rew


El SPL antes de ecualizar pasa de largo del target al que en el ejemplo han decidido "aplanar". En este caso ha optado por aplanar a 72.5dB (para cine son 75dB). Igual que ha subido el sub (o una caja que baja) tanto por encima de ese target al que tender, como si hubieran tomado da partida todo subiendo con su amplificador aprox. 7dB más arriba y aplanando todo a los mismo 72.5dB. Lo que hubiera logrado es una respuesta lineal bajando hasta 20hz (en vez de a los aprox. 30hz del ejemplo)... pero con la consecuente pérdida de SPLmax (que no varía en 20hz, pues sigue estando limitada por la elongación del driver) justo de esos 7dB en relación a tal y como se decidió en el ejemplo por REW (porque el resto de frecuencias cuando lleguemos al limite de los 20hz, estará "de promedio" 7dB por debajo en intensidad de lo que estaría con el ejemplo de REW por estar todo ecualizado 7dB aún más a la baja... igual que el promedio de SPLmax del ejemplo también está mucho más bajo que si no hubiera utilizado EQ alguna a la baja y dejara la respuesta inicial cuando limitaran los 20hz)


Si a mi en ese ejemplo de REW (en caso de que fuera un sub, si con 7dB más de volumen me cubriera escuchando música y/o cine el SPLmax que necesitara sin THD audible, sin dudas lo subiría por el plus que lograría en extensión. Si no me lo cubriera, me tendría que aguantar con un grave de menor extensión o irme a un sub que diera más SPLmax por abajo.






- Otro ejemplo; ahora con Dirac Live:


https://kenrockwell.com/audio/dirac/live.htm

En el ejemplo se ha optado por subir a mansalva los dos sub sobre las cajas principales.

De esa forma + el target elegido, se consigue que incluso los 15hz tengan más intensidad post-EQ que todas las frecuencias superiores. Si te fijas los 15hz en la medida pre-EQ estaban por contra unos 8dB por debajo de los 20hz (esos subs en su sala presentaban caída por debajo de los 20hz)...pero le ha importando un comino y ha decidido subir el volumen de los subs pre-EQ mucho más para al ecualizar a la baja y así ganar extensión post-EQ hasta los 15Hz.

Si tras esa EQ, aún con esos aprox. 8dB de pérdida de SPLmax respecto si hubiera bajado el volumen 8dB en el ajuste pre-EQ de los subs respecto las cajas principales, le sigue cubriendo el SPL que necesita sin THD audible y prefiere ese plus de extensión, pues la verdad me parece perfecto.


Un saludete

Veo que algunos no acaban de entender este ejemplo tan claro de REW y de Dirac.

Saludos.

Iniciado por ailoma

Muy me alegra mucho de que decidas a empezar a buscar, los secretos del hifi acustica , yo tb empece asi y gracias a consejos de atcing, de deboy, q en aquellos momentos aprendía de atcing, y de algunos mas he aprendido mucho sobre acústica de sala y ecualización q para mi, son los responsables d el 95 %, del sonido final de un equipo.

Yo sinceramente respeto q la gente crea en lo q quiera, de verdad y me da igual, cada uno es libre estamos en una democracia, y cada cual puede tener sus creencias y respeto sus opiniones,un símil muy parecido a esto del tema subjetivo, es la existencia de dios, no es demostrable q existe pero hay gente muy creyente, y no por eso voy decir q esa gente no crea, es mas, quien soy yo para imponer a los demás lo q tienen q creer, pues esto es lo mismo, las opiniones subjetivas para mi no valen nada de nada, por q no se pueden demostrar de ninguna manera, pero claro hay gente q para ellos es lo mas importante, pues genial, me alegro mucho, si asi son felices , pero lo mas importante es q como yo respecto la opinión de los demás, los demás respeten la mía.

Con respecto a tomar mediciones si puedes usar el micro del avr pero no creas q las mediciones van a ser exactas, al final estas midiendo con un micro q no esta calibrado, así q no te vuelvas loco en calibrar la tarjeta de sonido, ni nada, estas mediciones son solo para hacerte una idea de lo que esta pasando en tu sala, si quieres , mediciones mas precisas yo te recomendaría q te comprases un micro de medición calibrado, aquí mucha gente tiene el umick 1, y para mi padecer es de los q mejor van.


ya q hilo va en relación con subwoofers esta es la gráfica de mis subwoofers, pero para llegar a esto me ha costa mas de un año , y todo este resultado a sido solamente gracias a todo lo q he ido aprendiendo hasta ahora, por q antes mi grafica era uffff, claro este resultado se traduce en un sonido q ni te lo imaginas.



Pasos de 0,5 en 0,5 dbs y suavizado 1/24

Gracias ailoma por la gráfica de tus 2 subs,espero que a más de uno le cambie su opinión sobre APO,mucho más potente de lo que la gente se cree,eso si,hay que usarlo bien y ecualizar insitú con el RTA de REW por ejemplo para sacarle todo su potencial.

Saludos.