¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

Iniciado por atcing

Nadie ha dicho lo contrario: Por supuesto es complicado y no todo se pueden clonar... pues tienen que cumplir unas premisas.


newskin no ha dado una y unos cuantos le hemos argumentado el porqué de su erróneo planteamiento... y es que hasta la respuesta transitoria es ecualizable



Un saludete


P.D.: A ver si los que presumís de detectar diferencias tan sutiles (incluídas las físicamente imposibles de detectar, empezáis a colgar resultados de los blind test de audiocheck, sobretodo los complejos.

Tu no has dado un misero argumento ante nada de lo que te he preguntado, ni uno y es que empiezo a pensar que tus conocimientos sobre el audio y no digamos ya sobre la física que subyace en él son entre nada y bien poco. Si tienes idea de porqué un auricular presenta una escena más amplia que otro o una mejor separación instrumental dilo ahora, no creo que te cueste más de dos lineas si es que lo sabes y sería un buen punto de partida, sino puedes seguir engordando tu contador de mensajes, que para muchos es el único factor de fiabilidad que les sirve.

En cuanto a lo que comenta Rafael49 sobre los transitorios sigo en las mismas, tenemos esa parte, la de la aportación de frecuencias agudas en la composición del ataque y decaimiento de la nota, pero la rapidez de respuesta del transductor es esencial también, por decirlo de unamanera más sencilla, dos muelles con diferentes características físicas pueden vibrar ambos a frecuencias iguales si nos lo proponemos, pero se comportaran de manera diferente en el momento de empezar a vibrar o en el que tienen que dejar de hacerlo. El transductor del auricular no está en movimiento constantemente, y cuando lo está no siempre las amplitudes que alcanza son iguales, ahí entran factores de construcción que limitan las modificaciones que puedes otorgar al sonido.

Otro factor es el tipo de onda que emerge del transductor, con auriculares dinámicos usuales el frente de ondas que tenemos es aproximadamente esférico y tiene componentes que se cancelan o suman en función de lo que estén reproduciendo, esto en genral no debería afectar en la reproducción de piezas con muchas frecuencias involucradas ya que se producen cancelaciones en zonas proximas de frecuencia pero es un factor diferencial frente a auriculares ortodinamicos que por construcción emiten frentes de onda planos o casi planos, en los cuales no nos encontramos estos problemas.

Disipación en el propio auricular por frecuencias de resonancia asociadas al material usado en las zonas de contacto del transductor o de incidencia de las ondas sonoras... Hay muchos factores de construcción que limitan y afectan al sonido y que no se ven compensados ajustando la respuesta en frecuencia, toda la información del sistema no está contenida ahi y no hay factor más objetivo que ese.

Cambiando de punto de vista, una manera de agregar espacialidad a una grabación es añadiendo una reverb, que no dejan de ser reflexiones del sonido a diferentes intensidades y en intervalos de tiempo diferentes según el volumen que queramos emular (esto es un poco basto pero creo que se entiende), para ello como digo se vuelve a reproducir la señal, a intervalos de tiempo diferentes segun la reflexión, con una absorcion de la superficie a emular X y con una repeticiones y disminución de la intensidad el que pongamos. Así aumentamos la sensación de espacilidad en una grabación y si, eso se refleja en el contenido espectral de la grabación pero... puede un auricular con poca escena hacer eso? Puede reproducir otra vez el sonido en intervalos de milisegundos a voluntad y disminuir su volumen? No. Los medios por los cuales los auriculares emulan esto son otros, pero como tú los conoces perfectamente ATCing, te doy el testigo para que termines con la explicación, una pista, no tiene nada que ver con el contenido espectral en frecuencias.

Mucha gente nueva por este tema.
Que raro.

Saludos

newskin, tu explicación sigue siendo un más de lo mismo en la que yo no estoy de acuerdo, porque tal y como he comentado la coloración de las reflexiones internas del conducto auditivo + la propia saturación del oído ya las enmascara como para que no se pueden diferenciar.... como sucede en las cajas.

Yo no he escrito que esas pequeñas diferencias no sean medibles; lo que digo es que son tan ínfimas tras la EQ como para no ser audibles (que es lo único que nos interesa) por los motivos comentados.




Sobre la aportación de Rafael , ya ha dejado claro que la propia respuesta transitoria de un auricular se puede modificar con EQ. Sabes perfectamente a qué me refiero




Un saludete

Iniciado por atcing

newskin, tu explicación sigue siendo un más de lo mismo en la que yo no estoy de acuerdo, porque tal y como he comentado la coloración de las reflexiones internas del conducto auditivo + la propia saturación del oído ya las enmascara como para que no se pueden diferenciar.... como sucede en las cajas.

Yo no he escrito que esas pequeñas diferencias no sean medibles; lo que digo es que son tan ínfimas tras la EQ como para no ser audibles (que es lo único que nos interesa) por los motivos comentados.




Sobre la aportación de Rafael , ya ha dejado claro que la propia respuesta transitoria de un auricular se puede modificar con EQ. Sabes perfectamente a qué me refiero




Un saludete

Eres un maestro de la lectura en diagonal y la falacia rápida, eso si, de física tienes poquita idea. Sigues sin responder a ninguna de las preguntas y no, no son sobre efectos imperceptibles, son efectos muy evidentes.

-Reverb y como trasladarla a un auricular
-Tamaño de transductor
-Resonancia
-Onda plana vs Onda Esférica
-Coeficiente de recuperación del transductor

Seguro que me dejo cosas, pero más te vas dejando tú.

A lo de la respuesta de transitorios ya he respondido en varias ocasiones, por favor usa el buscador para no tener que andar repitiendome, muchas gracias.

Iniciado por newskin

Eres un maestro de la lectura en diagonal y la falacia rápida, eso si, de física tienes poquita idea. Sigues sin responder a ninguna de las preguntas y no, no son sobre efectos imperceptibles, son efectos muy evidentes.

-Reverb y como trasladarla a un auricular
-Tamaño de transductor
-Resonancia
-Onda plana vs Onda Esférica
-Coeficiente de recuperación del transductor

Seguro que me dejo cosas, pero más te vas dejando tú.

A lo de la respuesta de transitorios ya he respondido en varias ocasiones, por favor usa el buscador para no tener que andar repitiendome, muchas gracias.

Repites de nuevo las teoría sobre las diferencias medibles, pero cero datos sobre la audibilidad de las mismas (que son las que interesan). Estás en un círculo sin salida a lo "hificlass" de antaño, desde que entraste en el foro

Un saludete

Iniciado por atcing

Repites de nuevo las teoría sobre las diferencias medibles, pero cero datos sobre la audibilidad de las mismas (que son las que interesan). Estás en un círculo sin salida a lo "hificlass" de antaño, desde que entraste en el foro

Un saludete

Vamos, que de mecánica ondulatoria ni pamplona, pues un placer hombre!

La madera, componente presente en multitud de auriculares, presenta resonancias en la franja de los 400-500Hz, banda perfectamente audible, creo que no tengo que decir nada más, porque si tengo que decir más, es que no tienes ni idea de que estamos hablando.

Iniciado por newskin

Vamos, que de mecánica ondulatoria ni pamplona, pues un placer hombre!

La madera, componente presente en multitud de auriculares, presenta resonancias en la franja de los 400-500Hz, banda perfectamente audible, creo que no tengo que decir nada más, porque si tengo que decir más, es que no tienes ni idea de que estamos hablando.

A ver como lo digo para que me entiendas... : La falacia ad hominen me la paso por la piedra

No soy ingeniero de sonido... pero no me ha sido difícil sacarle más de una vez los colores a más de un ingeniero de sonido de lo que perjuran que una caja cutre tras pasar la EQ no podría sonar mejor para la gran mayoría sobre una caja cuya calidad de drivers, filtrado, respuesta transitoria, ataque... eran muy superiores

Puedes continuar con tu argumentacién, pero céntrate en el tema del los umbrales de audiblidad... y no me salgas con la conyuntura de las ratas topo


Un saludete

Iniciado por atcing

A ver como lo digo para que me entiendas... : La falacia ad hominen me la paso por la piedra

Puedes continuar con tu argumentacién, pero céntrate en el tema del los umbrales de audiblidad... y no me salgas con la conyuntura de las ratas topo


Un saludete

Osea que una resonancia no entra en el terreno de lo audible? Lo dicho, no sabes de lo que estás hablando, pero vamos, no estás ni cerca de saberlo. Te aprendiste el truquito ese de las cajas, 4 mantras bien machacados y con ello vas al fin del mundo.

Yo hablo de la física que subyace en el movimiento ondulatorio, tu hablas de que los demás son unos subjetivistas y mantienes que la grafica de frecuencias contiene la información completa de un sistema con millones de componentes, si no te das cuenta de la burrada que eso supone, de verdad que me retiro porque tu cabezonería supera y con mucho la mía.

Mis saludos te los mando ecualizados.

Iniciado por newskin

Vamos, que de mecánica ondulatoria ni pamplona, pues un placer hombre!

La madera, componente presente en multitud de auriculares, presenta resonancias en la franja de los 400-500Hz, banda perfectamente audible, creo que no tengo que decir nada más, porque si tengo que decir más, es que no tienes ni idea de que estamos hablando.

Un cuerpo resuena a frecuencias que dependen de su composición, tamaño y forma. Los instrumentos musicales, por ejemplo presentan resonancias, aunque la frecuencia de resonancia de una guitarra no es la misma que la de un violín o un contrabajo. El que tenga instrumentos en casa lo puede comprobar, cuando tocamos la nota que coincide con la frecuencia de resonancia del instrumento la intensidad del sonido es mayor. Con la ayuda de un sonómetro se puede verificar con mayor exactitud y con un frecuencímetro se puede medir la frecuencia exacta de resonancia del instrumento.

Atcing puede tener una interfaz hombre-hombre algo agresiva y su uso de tecnicismos en inglés puede hacerle poco inteligible pero sabe lo que se dice no solo por haber leido mucho sobre sonido, sino porque lo ha experimentado en propia carne y en la de de muchos otros foreros.

Iniciado por Rafael49

Un cuerpo resuena a frecuencias que dependen de su composición, tamaño y forma. Los instrumentos musicales, por ejemplo presentan resonancias, aunque la frecuencia de resonancia de una guitarra no es la misma que la de un violín o un contrabajo. El que tenga instrumentos en casa lo puede comprobar, cuando tocamos la nota que coincide con la frecuencia de resonancia del instrumento la intensidad del sonido es mayor. Con la ayuda de un sonómetro se puede verificar con mayor exactitud y con un frecuencímetro se puede medir la frecuencia exacta de resonancia del instrumento.

Exacto, y cada driver y recinto de las cajas que comparé en el blind test público resuena a una frecencia diferncia y no hay quien tras pasar la EQ las distinga

... al igual que la caja cutre donde su mid/woofer no estaban ni filtrado hacía algo más que resonar (de hecho la resonancia era taaaaaan grande que incluso en la respuesta en frecuencia a 80/2m dB, además de una THD altita ya genera previo a la EQ un pico en la respuesta de casi 8dB (entre 6-8Khz) y tras la EQ (entre otras cosas reduciendo ese pico resonante) la elección fue unánime frente a las Merlin TSM de 2000 euretes. Y porque el sub las apoyaba pero tal y como se montó no cortaba por abajo su 4"/4.5", porque el SPL que hubieran soportado antes de que a THD cantara hubiera sido muchísimo mayor

Un saludete