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¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

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  1. #1
    especialista Avatar de Rafael49
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    28 abr, 07
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    No conozco nada de amplificadores de auriculares pero intuyo que el único requerimiento para un ampli de estos que difiera de uno para altavoces es la impedancia, nada caro de conseguir en diseño ni en fabricación. Incluso la potencia de salida, el factor que mas encarece un ampli por la fuente y la etapa de salida, puede ser inferior a la de los amplis de altavoces.

    Si mi razonamiento anterior es correcto ¿hay algún motivo que se me escapa para que tengan eso megaprecios que estoy leyendo?
    EPSON EH-TW9300W
    Pantalla eléctrica 16:9 106"
    Pantalla electrica tensionada 21:9 125"
    Denon AVR-X3400H
    Behringer DEQ2496
    Yamaha HS80
    Sub B&W ASW1000
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  2. #2
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    04 feb, 14
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por Rafael49 Ver mensaje
    No conozco nada de amplificadores de auriculares pero intuyo que el único requerimiento para un ampli de estos que difiera de uno para altavoces es la impedancia, nada caro de conseguir en diseño ni en fabricación. Incluso la potencia de salida, el factor que mas encarece un ampli por la fuente y la etapa de salida, puede ser inferior a la de los amplis de altavoces.

    Si mi razonamiento anterior es correcto ¿hay algún motivo que se me escapa para que tengan eso megaprecios que estoy leyendo?
    Supongo que será una combinación de varios factores: escala de producción, nivel de ventas, beneficios, etc... Si una empresa como Yamaha decidiera fabricar uno en masa, comparando con, por ejemplo, un RXV-775, un buen amplificador de auriculares no debería valer más de 50€ de PvP. Me suena que esto es algo que se ha discutido muchas veces en otros foros. Pero como es un mercado minoritario, con mucho fabricante pequeño, etc (y mucho subjetivismo-elitismo en cuanto se sube "de nivel")...

    Mi tope, después de estar todo el día leyendo reviews, opiniones, y especificaciones varias... Se va a quedar en un O2 con entrada auxiliar y salida de previo que he visto en una web suiza. Se supone que hecho allí, con un trabajo a mano que si lo hiciera yo me gustaría cobrar decentemente. Pero más de esos 130€ aprox ... De ahí no paso, no quiero que me cueste el doble el ampli que los auriculares.

    Los auriculares serán al final los AKG K612 Pro, por 120€ aprox los veo bastante bien (siendo bastante caros para lo que es el objetivo del hilo, que no se me olvida, que los HD381F me siguen pareciendo la releche)

  3. #3
    aprendiz Avatar de Remior
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    La escala de ventas y mercado al que se dirige es mucho más minoritario. En más normal tener un amplificador en el equipo de música para las cajas y adaptar una salida de auriculares que hacer amplificadores separados.
    Las grandes marcas desde hace tiempo tenían claro que hacer amplificadores de auriculares (específicos me refiero) no les salía rentable, las ventas son minoritarias. El caso es que de un tiempo a esta parte las cosas están cambiando.

    Para bien o para mal el auge de los Monster Beats ha repercutido en el mercado "mainstream" porque la gente se ha dado cuenta que un auricular bien amplificado suena mejor y la demanda de los miniamplificadores ha aumentado.
    El mercado de auriculares es mucho más variable que el de cajas en este aspecto porque hay muchos tipos de auriculares y con muchos usos, iems, cirmcumaurales, uso en casa o estacionario, uso para calle o hace deporte, etc entonces el abanico de amplificadores también es muy amplio.
    Hay gente que para su uso de iems busca DAPs o miniamplifiadores de batería (tipo cmoy, O2, etc) que pueden llevar con ellos por la calle sin excesivas molestias. Otros usuarios son de uso más estacionario para en los ratos tranquilos sentados ene l sofá de casa disfrutar de sus discos favoritos, estos se pueden permitir amplificadores más potentes y con más añadidos y conexiones, etc.

    Los precios es como todo, hay más caros y más baratos, los hay mejores y peores y los hay más inflados por el nombre de la marca y otros no. Solo hay que mirar un poco el mercado y saber diferenciar si realmente la calidad de componentes y calidad del mismo corresponden a su precio o no.

    Yo personalmente tengo un Matrix M Stage USB (lleva DAC incorporado) y me costó sobre 250€ y teniendo en cuenta que tiene un DAC respetable, me amplifica bien la mayoría de los auriculares sin problemas y me sirve de preamplificador para las cajas pues me parece tirado de precio viendo lo que hay por ahí. Puedo dar fé de que puede ser un amplificador para jubilarse y olvidarse de más trastos.

    Luego la cienciología de la amplificación es muy peculiar y hay marcas que explotan esto y se aprovechan. Pero en general habría que dejar claro que:

    -La relación de impedancias (factor de amortiguamiento -dammping factor-) entre aparato amplificado y amplificador ha de ser de 8 en adelante, y cuanto más grande la diferencia entre ambos y más pequeña la impedancia de salida de un amplificador mejor resultado dará.
    -Dos amplificadores de igual potencia pero distinta impedancia de salida tiene la particularidad de que no dan el mismo volumen de salida, da más volumen el que tiene menor impedancia de salida y aplica el mayor factor de amortiguamiento, es más eficiente trabajando para entendernos.
    -Un auricular de mucha impedancia lo que "pide" para sonar bien es potencia a costa del voltaje.
    -Un amplificador de baja sensibilidad lo que "pide" para sonar bien es potencia a costa del amperaje.
    -No es lo mismo 1W = 10 voltios x 0,1 amperio que 1W = 1voltio x 1 amperio. Muchas marcas explotan esto como medio para justificar la"exclusividad" de sus diseños interiores y pegarnos un estacazo en el precio.

    Yo personalmente igualando niveles sonoros estoy seguro que, a ojos cerrados, no soy capaz de diferenciar mi Matrix M Stage amplificado de mi Xonar Essence, como mucho quizás sería capaz de decir si me han cambiado de amplificador y decir el que amplifica ahora no es el mismo de antes pero no sabría identificarlos y decir este es tal y el otro es cual, y mucho menos diferencias entre los DACs de ambos.
    Soy el primero que ha dicho notar diferencias entre DACs y amplificadores y este me parece más cálido, y aquel más frío, pero no noto mayores diferencias y no pondría la mano en el fuego de notarlas realmente a ojos cerrados.

    Como todo en el hifi a partir de ciertos precios las calidades no suben de forma paralela y los precios se disparan para mejoras lo más seguro inapreciables sonoramente. Pero el efecto placebo es muy poderoso (más bien nuestro cerebro es poderoso) y si creemos que algo es mejor y tiene que sonar mejor y nos hace más feliz creérnoslo sin duda alguna lo hará aunque sea más caro y no sea una diferencia "real" sino "imaginaria" y por esa razón dios me libre de criticar a quien se compra cacharros de precios estratosféricos, realmente no está comprando algo mejor sino algo que su cerebro le dice que le hace más feliz y dios me libre de evitar que alguien sea feliz a sus maneras hahaha. Yo en sus situación y posibilidades probablemente haría lo mismo, tal vez no en las mismas cosas pero sí en las que realmente me hacen feliz a mí -que no tiene por que ser las mismas que las de los demás-.

    Vaya offtopicazo me he marcado...

  4. #4
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Yo no entiendo mucho de amplificadores para auriculares, pero desde luego al ver los "secretos internos" de este amplificador de 425€, que no dudo que sea bueno, pues me da que pensar en donde coño se invierte el supuesto coste de su afamada calidad.

    http://www.studio-22.com/grado/ra1-battery.htm

    Samsung UE55C9000
    Cambridge Audio Azur 651BD
    Yamaha Aventage RX-A810
    Rotel RB-1552MKII
    Monitor Audio Silver RX6
    Focal Chorus cc 700v
    Wharfedale Diamond 9.5
    Wharfedale Diamond 9.1
    Polk Audio DSW PRO 660
    Wharfedale Diamond SW150
    Sennheiser RS 180
    Sennheiser Momentum On-Ear
    Xiaomi Piston V2
    Fiio X1

  5. #5
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Os asombraríais si supieramos que hay "debajo" de muchos productos que nos rodean y encima los venden como oro en paño.
    Los tecnológicos son los más "asombrosos"
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  6. #6
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Yo soy el primero que defiende que hay cacharros baratos con una calidad más que suficiente. De hecho, lo creo tanto que la tienda que tengo está al 90% enfocada en ese sentido. Pero lo que hace Atcing es virar esa afirmación a que todo cacharro caro es un timo porque el barato suena igual o mejor.

    La discusión empieza y acaba ahí. Que en los últimos años podemos disfrutar de auriculares de gran calidad, impensable hace 10 años, por menos de 50€ es un hecho. Que la gran mayoría de gente se puede dar más que por satisfecha con ellos, también. Pero hombre, que con EQ se puedan igualar en calidad de sonido a unos de referencia (no digo caros o baratos), pues yo creo que no.

    Es que en mundoatcing dando unas cosas por supuestas, vale para que se den por supuestas todas las demás.

    Hay auriculares baratos que suenan muy bien. SÍ.
    Mucha gente puede disfrutar con ellos sin necesitar más. SÍ.
    Hay auriculares caros que suenan mejor. SÍ.
    Hay gente que valora esa mejora y asume pagarla aunque no sea proporcional. SÍ.
    Hay fabricantes y tiendas que venden humo, con aparatos peores y más caros. SÍ.
    Lo hacen todos los fabricantes y tiendas. NO.
    Hay auriculares que funcionan bien con una amplificación muy básica. SÍ.
    Hay auriculares que tienen necesidades de amplificación diferentes. SÍ.

    Los ingenieros de sonido que yo te digo, en este caso concreto por ejemplo, está ahora mismo en Tokyo hablando con Sony para hacer un altavoz. Como tú estás en tu casa foreando, asumo que o bien sabe más que tú o bien estás desperdiciando tu vida.

    Saludos.

  7. #7
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    Yo soy el primero que defiende que hay cacharros baratos con una calidad más que suficiente. De hecho, lo creo tanto que la tienda que tengo está al 90% enfocada en ese sentido. Pero lo que hace Atcing es virar esa afirmación a que todo cacharro caro es un timo porque el barato suena igual o mejor.
    No, yo no digo eso; digo que desde el punto de vista calidad sonora un aparato que ofrece lo mismo que otro mucho más caro no tiene sentido.... y algunos están inflados de precio porque no hay quien justifique esa diferencias, ni en I+D, ni en los materiales empleados.

    La discusión empieza y acaba ahí. Que en los últimos años podemos disfrutar de auriculares de gran calidad, impensable hace 10 años, por menos de 50€ es un hecho. Que la gran mayoría de gente se puede dar más que por satisfecha con ellos, también. Pero hombre, que con EQ se puedan igualar en calidad de sonido a unos de referencia (no digo caros o baratos), pues yo creo que no.
    Pues estamos como el principio; porque tú crees que no y yo que entre algunos modelos que cumplan una premisas sí tras la EQ... y nadie puede demostrar bajo un blind test lo contrario.

    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Claro, porque poner en sospecha a otro forero cada dos post no es entrar en insultos personales, y hacer mutis por el forro cuando se te pide que formalices esas sospechas no es cobarde, en absoluto.



    Esto es una respuesta, lo otro que haces tú es blablabla.

    Saludos.
    Última edición por elbateria; 19/09/2014 a las 02:49

  9. #9
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Otro modelo que quizás podría interesante para el hilo es el posterior a los HD381 Superlux HD385, pero de momento no he encontrado medición alguna de los mismos:





    Un saludete
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  10. #10
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Siguiendo con el tema del hilo, otro auricular interesanet según las medicines de innerfidelity es el AudioTechnica ATH CKX5iS

    http://www.innerfidelity.com/images/...aATHCKX5iS.pdf

    Su respuesta en frecuencia si las compensáramos con el target Harman (y con el el target genérico, que es tal y como se compensí a plano en innerfidelity) sería bastante cercano a la respuesta en frecuenca que gusta a la mayoría


    Un saludete


    UN saludete
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  11. #11
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Amazon.es: Opciones de compra: AKG K 551 slv - Auriculares de diadema cerrados (con micrófono, control remoto integrado)

    62,68€ unos K551 es una compra obligatoria para el que busque unos buenos cerrados. El precio me parece inmejorable.

  12. #12
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Poco ha durado la oferta

    Los hubiera cogido de cabeza, porque llevo desde el viernes con los K612 y estoy encantado!

    Edito: No he dicho nada, no me había fijado bien A casa que se vienen!

  13. #13
    aprendiz Avatar de Altaram
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por truant Ver mensaje
    Poco ha durado la oferta

    Los hubiera cogido de cabeza, porque llevo desde el viernes con los K612 y estoy encantado!

    Edito: No he dicho nada, no me había fijado bien A casa que se vienen!
    Pues ya tienes un buen abierto (el K612) y un excelente cerrado (el K551)

    Ya nos dirás que te ha parecido el K551, a mi globalmente me gusta mas que el K612 (dejando a un lado que uno es abierto y otro cerrado, claro).

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