¿Existe alguna forma de camuflar un sub PA?

Lo único que si te lo acerca mucho al punto de escucha corres el riesgo de que en ciertas frecuencias identificar de donde vienen y eso con el sub no debería de pasar.

Yo lo tengo al lado del sofá, justo al lado de donde me siento, y antes había veces que era capaz de identificar de donde procedía el sonido.
Lo baje un poco y parece que mejor, a parte de que tb se han reducido las bolsa de grabes.

Pero la verdad no acabo de sentirlo bien. La verdad que para ser mi primera sub muy contento, pero creo que un driver más grande me dará más spl que creo que es lo que al mío le falta, aunque es un doble de 8'.
A parte de que un driver mayor entiendo que pueda bajar más.

Iniciado por DiasDePlaya

En el enlace que pusiste dice que baja a 22 Hz, más la ganancia de la sala seguro que llega a 20 Hz. Para qué quieres más que eso? Para mi es muy superior a los subs para PA que pusiste al comienzo.

Estoy sospechando que todo tu problema se resuelve con lo que tienes y una buena ecualización.

JA JA JA

Y te lo peor es que te creeras de verdad que un subwoofer Bass Reflex de 8" y de la friolera de 150W lo puedes llevar a 20Hz con una respuesta medio decenta

En fin, espero que la gente lea otras fuentes

Iniciado por deone

Lo único que si te lo acerca mucho al punto de escucha corres el riesgo de que en ciertas frecuencias identificar de donde vienen y eso con el sub no debería de pasar.

Yo lo tengo al lado del sofá, justo al lado de donde me siento, y antes había veces que era capaz de identificar de donde procedía el sonido.
Lo baje un poco y parece que mejor, a parte de que tb se han reducido las bolsa de grabes.

Pero la verdad no acabo de sentirlo bien. La verdad que para ser mi primera sub muy contento, pero creo que un driver más grande me dará más spl que creo que es lo que al mío le falta, aunque es un doble de 8'.
A parte de que un driver mayor entiendo que pueda bajar más.

Ese fue mi primer sub, para mí es más una "tercera vía" para monitores pequeños que un subwoofer en si

Yo además por desconocimiento lo puse con columnas y era como no tener nada

Ya he tenido tiempo de medir, cortar y colocar la plancha de goma de amortiguación. Es un resto de una base de lavadoras de goma de 10 mm, parte de la cual usé para colivar el rat-woofer en mi mesa.
Bonito, bonito, no queda, pero la alfombra camufla el canto y no se nota.

A hacer mediciones no me he atrevido... tengo el micro del Audissey del Marantz. Quizá sea el momento.

Ya es lo que pasa. Es muy bonito pero se queda algo corto.

Yo lo tengo con los qa 3010 y con esos pues bien se nota ya que el wofer de estos es pequeño.
Pero cuando lo pongo con Ataio con un wofer de 10 que llevan cada uno pues la verdad casi ni lo noto y lo subo se descontrola y salen bolas de grabes por todos los lados.

Pero bueno de momento a disfrutar de el jejejeje.

Iniciado por OrtoPiroMeta

Leyendo del Dayton, hay un hilo en el foro de 2016 que discute sobre hacerse uno hum, y la caja que sale en el Ultracurve para el de 15” es de 70x65x50cm... inmenso

Cuando tenga tiempo lo cálculo y cuelgo el volumen interno necesario para que no se supere sus 19mm de xmax (así me aseguró no me haya colado). Lo digo porque en ocasiones se calcula la máxima extensión pero sin tener en cuenta la sobrexcursion del driver.

Aún así, de lo que sí es 100% seguro es que en un sellado puede reducir el volumen interno "ideal" una barbaridad y compensarlo con relleno (de cierta densidad) para aumentarlo virtualmente como "el ideal" (se comporta idéntico a si el volumen interno fuera el ideal). A parte un sellado se comporta como un pistón y solo con la EQ varias su QTC. En un sellado no puedes variar bruscamente el relleno porque desintonizas el puerto BR.


Un saludete

Iniciado por deone

Lo único que si te lo acerca mucho al punto de escucha corres el riesgo de que en ciertas frecuencias identificar de donde vienen y eso con el sub no debería de pasar.

Yo lo tengo al lado del sofá, justo al lado de donde me siento, y antes había veces que era capaz de identificar de donde procedía el sonido.
Lo baje un poco y parece que mejor, a parte de que tb se han reducido las bolsa de grabes.

Pero la verdad no acabo de sentirlo bien. La verdad que para ser mi primera sub muy contento, pero creo que un driver más grande me dará más spl que creo que es lo que al mío le falta, aunque es un doble de 8'.
A parte de que un driver mayor entiendo que pueda bajar más.

Tamaño de driver y elongacion (para proyectos equivalentes) son los dos principales determinantes del rendimiento de un sub... ya que el SPL no es más que desplazamiento de aire en cada frecuencia.


Un saludete

Iniciado por deone

Ya es lo que pasa. Es muy bonito pero se queda algo corto.

Yo lo tengo con los qa 3010 y con esos pues bien se nota ya que el wofer de estos es pequeño.
Pero cuando lo pongo con Ataio con un wofer de 10 que llevan cada uno pues la verdad casi ni lo noto y lo subo se descontrola y salen bolas de grabes por todos los lados.

Pero bueno de momento a disfrutar de el jejejeje.

Las bolas de graves en punto de escucha no dependen del volumen, sino qué delenden la colocación de cajas/sub/oyente en sala: Si mides la respuesta en frecuencia de un sistema, mientras que el sub o cajas no estén cerca de su limite y "compriman/saturen" la forma de curva es idéntica... luego si subes el volumen y caja o sub no comprime (fenómeno audible que no tiene nada que ver con la "bola de graves) y notas una "bola de graves", significa que a bajo volumen también la había (otro tema es que a bajo volumen cueste más apreciar una bola de graves).


En realidad la mayoría de aficionados que no utilizan una ecualización muy potente suelen tener bolas de graves (en mayor o menor medida).


Un saludete

Calcular el sub es muy facil si tienes el archivo con los parámetros T/S

Meterlos tu en WinIsd es un coñazo que no te recomiendo

Para el ultimax está todo disponible, es uno de los, sino el driver que mejor rendimiento da

En mi hilo del marty esta mas o menos explicado como

Iniciado por DiasDePlaya

En el enlace que pusiste dice que baja a 22 Hz, más la ganancia de la sala seguro que llega a 20 Hz. Para qué quieres más que eso? Para mi es muy superior a los subs para PA que pusiste al comienzo.

Estoy sospechando que todo tu problema se resuelve con lo que tienes y una buena ecualización.

No te creas . Es lo que he explicado antes:

Una cosa es la forma de la curva pre-EQ... y otra bien diferencia te es el splmax por abajo que pueda alcanzar cada sub (auqnue pre-EQ baje menos !!! ). Lo que pueda bajar un sub y mantenerlo a "x"
SPL dependen del proyecto elegido y del tamaño y elongacion del driver elegido.


Por ejemplo podríamos tener un 18" con 30mm de xmax que bajara a 40hz de f3 en anecoica y un 10" con por ejemplo 8mm de xmax en sellado cuyo proyector bajara a 35hz en anecoica. Ahora ecualizamos los dos para que bajen lo mismo (por ejemplo para no forzarlos mucho hasta 30hz ambos que llegarían con soltura... pero si le damos caña el de 18" soportará mucho más splmax que el de 10" porque puede dar esos 30hz a mucho más splmax (aunque en su curva anecoica bajaba menos que el de 10"). Espero que con este ejemplo se entienda un poco mejor

Y no sólo eso, si ambos los forzaramos con EQ por abajo casi 100% seguro que también bajaría más el de 18" (aunque en anecoica bajara menos)


Un saludete

Iniciado por Huguito

JA JA JA

Y te lo peor es que te creeras de verdad que un subwoofer Bass Reflex de 8" y de la friolera de 150W lo puedes llevar a 20Hz con una respuesta medio decenta

En fin, espero que la gente lea otras fuentes

Cuando escribí mi comentario estuve a punto de incluir "si es que eso es cierto"...

Iniciado por deone

Que diferencia hay entre un sub de estudio y uno más comercial?

No había visto tu pregunta hasta releer el hilo.

Los subwoofer de estudio intentan complementar cajas de respuesta muy plana, los monitores de estudio, e intentan hacerlo de forma igualmente plana... y se usan idealmente para probar pistas de sonido, grabaciones, etc. Estan diseñados para escucha en campo cercano.
Los sub domésticos colorean lo que precisen las columnas de la misma línea, sin forma parte de una gama de altavoces de determinada marca. Están adecuados a salas de mediano tamaño.

Los PA son los de espectáculos en grandes salas y recientos abiertos, mucha mayor potencia, pero que no bajan tanto porque no lo necesitan.

En los cines supongo que usarán PA, y el patadón es cuestión de volumen.

Iniciado por OrtoPiroMeta

No había visto tu pregunta hasta releer el hilo.

Los subwoofer de estudio intentan complementar cajas de respuesta muy plana, los monitores de estudio, e intentan hacerlo de forma igualmente plana... y se usan idealmente para probar pistas de sonido, grabaciones, etc. Estan diseñados para escucha en campo cercano.
Los sub domésticos colorean lo que precisen las columnas de la misma línea, sin forma parte de una gama de altavoces de determinada marca. Están adecuados a salas de mediano tamaño.

Los PA son los de espectáculos en salas, mucha mayor potencia, pero que no bajan tanto como debieran.

Si, pero en parte... porque luego igualas curva de respuesta en toda la banda entre cualquiera de ellos parea dejarlo con la curva que más te gusta, y en una prueba a doble ciego no hay quien los distinga si el SPL a que trabajas la THD en ninguno se dispara a valores audibles (y poco más).


Un saludete

Si no me colé introduciendo algún dato esto es lo que obtuve hace un tiempo en la simulación calculando el GTO1514 vs el Dayton UM15-22 (ambos en sellado) teniendo en cuenta sus parámetros T/S declarados por fabricante y también que la elongación no sobrepasara sus respectivos Xmax):


Aquí puedes ver con parámetros T/S de fabricantes, la diferencia en la F3 y rendimiento de un Dayton UM15-22 (el modelo de 15") y un GT0 1514 (modelo de 15"); ambos en sellado con el volumen interno que aprovecha al máximo en cada uno de ellos (que es diferente) sus respectivos xmax (sin sobrepasar dicha excursión lineal):

Dayton Audio UM15-22 15" Ultimax DVC Subwoofer 2 ohm Per Coil


1- Parámetros T/S de ambos en sellado: 98L (GTO1514) vs 65L (Dayton UM 15):




La F3 sería pelín mejor en el GTO1514 (pero casi despreciable), y bajaría un poco más, eso se podría invertir aumentando el tamaño del dayton... pero entonces en la gráfica de sobrexcursión superariamos el Xmax de fabricante del Dayton (que es lo que he igualado para ser proyectos similares, como se verá en el tercer punto)





2- SPLmax soporte térmico:




Aquí se ve como térmicamente soporta más SPL el Dayton





3- Sobrexcursión límite dentro del comportamiento lineal en ambos sin necesidad de protección:


Aquí se ve el cómo he calculado el volumen interno en cada proyecto de manera que se apure al máximo sus respectivos xmax (elongación lineal).



Un saludete


P.D.: ya revisaré si hay algún error en algún cálculo introducido peor esto es lo que me dio.
He encontrado "una errata" en el que puse 12" en el nombre que introduje Dayton en la hoja excell, pero los datos colgados son del UM15-22 (de 15", no del UM12)