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¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

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  1. #1
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje


    Comprarlo es lo de menos.

    Duda nº! resuelta.

    Lo complicado es poner un frontal en el medio

    Aqui no hablamos de que se mas o menos complicado su emplazamiento, hablamos de si es efectivo o no.
    Esa era tu pregunta, no?


    Entonces... si el central no es igual a los frontales, es mejor no ponerlo ¿no?

    Tampoco creo que alla que llegar a ese caso. Siendo o no idéntico al 100% con los frontales, seguro que hará su trabajo.

    Y Acting sin aparecer por aquí.

    Denon X-3500H _ Klipsch RP-280F_ Klipsch RP-450 _ RP-160 _ SPL120

  2. #2
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Cita Iniciado por hanigaan Ver mensaje

    Duda nº! resuelta.

    Nunca he tenido esa duda, pero se agradece tu agudeza. No me planteo un central igual al frontal (vamos, pongo un Aria 948 en medio del salón y me echan de casa)



    Aqui no hablamos de que se mas o menos complicado su emplazamiento, hablamos de si es efectivo o no.
    Esa era tu pregunta, no?

    No, mi pregunta era si es mejor no poner central a poner un central como los que tenemos todos


    Tampoco creo que alla que llegar a ese caso. Siendo o no idéntico al 100% con los frontales, seguro que hará su trabajo.

    ¿En qué quedamos? Antes decias "NO tienen un central identico a los frontales, de modo que ya han cometido un fallo de base en su instalacion. Despues de hacerlo es facil decir que no hace falta ya que no suena como debe."
    Vamos, lo pongo facilito. ¿Qué es mejor?

    A. Poner un central, no identico al frontal, sino uno horizontal de toda la vida que ponemos los mortales
    B. No poner central, teniendo buenos frontales que crean una imagen centrada, no hace falta

    En ningun momento barajo la opcion de "C. Poner un central identico a los frontales"
    ManuelBC y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  3. #3
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Vamos, lo pongo facilito. ¿Qué es mejor?

    A. Poner un central, no identico al frontal, sino uno horizontal de toda la vida que ponemos los mortales
    B. No poner central, teniendo buenos frontales que crean una imagen centrada, no hace falta

    En ningun momento barajo la opcion de "C. Poner un central identico a los frontales"
    Depende de tu salon y la posibilidad de buscar una correcta escena con los dos frontales.

    Tambien se comercializan , altavoces centrales con los mismos drivers exactamente que las columas , variando el cubicaje al ser el central algo mas pequeño que los frontales , y la opcion cajas LCR , son todas exactamente iguales.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  4. #4
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Depende de tu salon y la posibilidad de buscar una correcta escena con los dos frontales.
    Eso es la opcion B. Si los frontales no dieran una escena correcta, ni planteaba la pregunta
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  5. #5
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Se podría prescindir de el central si sólo hubiera un único punto de escucha perfectamente centrado. Aún así yo prefiero que cada canal salga exclusivamente por el altavoz correspondiente siempre que sea posible. La mejor opción sería que los 3 altavoces fueran iguales y colocados en vertical si están diseñados para ello con el tweeter a la altura de los oidos lo cual hace casi imposible por ejemplo usar una columna como central, incluso muchos monitores.
    DarkenedUnderpass, kaos26, ManuelBC y 4 usuarios han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
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  6. #6
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Este tipo de cajas diseñadas para instalaciones enfocadas a cine , todas las cajas son exactamente iguales , logrando una escena perfecta.

    https://www.supersonido.es/p/bw-ct73-lcrs-

    https://www.supersonido.es/p/klipsch-kl-650-thx

  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Que si, pero no es una opcion para mi tener el trio frontal identico...

    Probad, probad... que a lo mejor os sorprendeis. Es probable que el cerebro os diga "pero si tengo un central por qué quitarlo, cómo digo yo ahora a mis amigos que tengo un 4.1" etc.

    Pero probad y me contais qué os ha parecido
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  8. #8
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    A mi me revienta escuchar en mono el 75% de una peli.
    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Lo ideal es usar un central y a poder ser identico a los frontales , para lograr una correcta escena y reproducir la pista grabada exclusivamente para el . En instalaciones con total libertad de ubicacion de cajas y punto de escucha , buscando el punto dulce logras percibir el sonido del centro de la imagen , desubicando totalmente los frontales , algo habitual en instalaciones stereo .

    La realidad , es que en salones no dedicados es practicamente imposible , la ubicacion de las cajas y punto de escucha , lo determina el mobiliario , dejando poco margen de movimiento. Si no se reune las condiciones necesarias , considero que el altavoz central es totalmente necesario , para ubicar correctamente los dialogos , provenir de la pantalla.
    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Se podría prescindir de el central si sólo hubiera un único punto de escucha perfectamente centrado.
    Buenas tardes, creo haberlo comentado antes en otros hilos algunos aspectos, pero vamos de nuevo.

    Respecto a mono o estéreo, hay primero que entender lo que es y cómo funciona cada uno. El estéreo no es solo tener dos altavoces, se basa en utilizar dos canales para recrear un escenario frontal en anchura (se basa en el efecto Haas, retardos entre señales, para posicionar espacialmente el foco en el plano donde situemos las cajas). Prescindir de central es reproducir en doble mono (al sonar idéntica señal en canales izquierdo y derecho) el contenido de dicho canal, no es estéreo, no existen retardos, desfases entre la señal reproducida por el izquierdo y derecho, no hay un escenario, sino un foco centrado único.

    Prescindir de central también requiere como han apuntado, tener una perfecta simetría entre cajas y punto de escucha, limitarte al "punto dulce" en cuanto a posición de escucha.

    Qué ganamos, pues que en dicho "punto dulce" al tener solo dos altavoces perfectamente simétricos para reproducir lo grabado en tres canales, la tímbrica está perfectamente integrada, los sonidos grabados como "central" estarán siempre perfectamente centrados al ser doble mono, y conseguimos una respuesta mejor que el central que no esté a la altura de los frontales si es el caso. Lógicamente habrá quien guste de esto, pero no es mejor ni peor (bueno, no es mi idea, pero es eso, mi idea), es diferente.

    Qué ocurre si no podemos mantener esa simetría, si hay varios oyentes, si tenemos un central que sí esté a la altura del resto de frontales, pues mantenemos la escena frontal independiente de dónde se sitúe el oyente, ya que hoy día las grabaciones multicanal así vienen.

    Esto sí es opinión personal, creo que en multicanal sea empeorar eliminar el central pues estamos enviando simultáneamente a un altavoz, señal de dos canales, es imposible que la limpieza de la señal reproducida sea la misma, el movimiento de cada cono en un instante dado será único, el resultado ha de tener mayor distorsión, emborronamiento... que enviar y reproducir cada señal individual por un altavoz específico.

    Por cierto, aun somos bastantes los que escuchamos música estéreo, y no precisamente en mp3. Hay grabaciones muy buenas y que sumando al estéreo (insisto, con todo lo que significa, no solo utilizar dos canales) un buen acondicionamiento (entre otras cosas, difusión, que suele emplearse bien poco) recrean un escenario sonoro en 360º.

    Saludos.
    kiriku, tavu, DarkenedUnderpass y 9 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  9. #9
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Vamos, lo pongo facilito. ¿Qué es mejor?

    A. Poner un central, no identico al frontal, sino uno horizontal de toda la vida que ponemos los mortales
    B. No poner central, teniendo buenos frontales que crean una imagen centrada, no hace falta

    En ningun momento barajo la opcion de "C. Poner un central identico a los frontales"
    Lamento decirte que la mejor opción es la C.
    En mi tierra se dice que:
    Que no se puede chupar y morder a la misma vez.
    La decisión es tuya.

    Denon X-3500H _ Klipsch RP-280F_ Klipsch RP-450 _ RP-160 _ SPL120

  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Cita Iniciado por hanigaan Ver mensaje
    Lamento decirte que la mejor opción es la C.
    En mi tierra se dice que:
    Que no se puede chupar y morder a la misma vez.
    La decisión es tuya.
    Pregunta: -Quiero comprar un coche que gaste poco. Tengo dos opciones, un híbrido o un diesel
    Respuesta: -Lo mejor es una moto


    Ya sé que lo mejor es la C!!!!!! pero como no puedo poner un frontal (ni quiero) en el centro ¿qué es mejor, usar los frontales o usar un central no idéntico?
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  11. #11
    experto Avatar de Ce Quetzalcoatl
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Veo muy complicado poner un MR6 acostado debajo de la tv; en cambio, si lo dejo de pie me tapa la tv y el acceso a dos equipos de audio, mejor me quedo con el MR centre, que por cierto, lo veo muy pequeño comparado con ottos centrales de gamas de entrada, pero es un central que me tiene contento.

    En mi caso poseo ese punto dulce, en la música estéreo pareciera que tengo un canal central activado, realmente pareciera que las voces salen de ahí.

  12. #12
    especialista Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    El que quiera montar 3 frontales identicos como los tengo yo, solo necesita integrarlos en un mueble HighBoard segun la altura que necesite y listo. Es lo que hice yo, tengo los 3 frontales identicos y 2 muebles HUM en los huecos para obtener la distancia entre todos ellos Para el ancho total de 3m que tengo y una encimera sobre todo, donde esta puesta la TV. Lleva asi ya desde el 1997 y perfecto.

    En mi caso los altavoces son de 120 cm de altura.
    Tanto los muebles entre los altavoces como los propios altavoces NO estan en contacto entre si y todo esta desacoplado del suelo.

    Dado mi sistema Transmission-Line, no necesito subwoofer, de eso se encargan los 6 drivers de 10" integrados en los 3 altavoces frontales.

    Por supuesto hay pocos que podran tener una configuracion asi, pero cuando pense en montar un Home Cinema de verdad, mi idea era acercarme lo mas posible a como seria una instalacion de cine, y asi lo consegui.

    Lo de oir sin altavoz central, ya lo hice hace mas de 25 años y no me convencio, pero alla cada cual.

    Si la grabacion original se hizo en estereo, si se escucha mejor solo con los 2 frontales, pero si es multicanal, pues mejor con todos los altavoces y en mi caso, tambien tengo el mismo tweeter y midrange en los surrounds, es la ventaja de hacerlo uno mismo. S2
    ManuelBC y hanigaan han agradecido esto.
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  13. #13
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Cita Iniciado por newbi07 Ver mensaje
    El que quiera montar 3 frontales identicos como los tengo yo, solo necesita integrarlos en un mueble HighBoard segun la altura que necesite y listo. Es lo que hice yo, tengo los 3 frontales identicos y 2 muebles HUM en los huecos para obtener la distancia entre todos ellos Para el ancho total de 3m que tengo y una encimera sobre todo, donde esta puesta la TV. Lleva asi ya desde el 1997 y perfecto.

    En mi caso los altavoces son de 120 cm de altura.
    Tanto los muebles entre los altavoces como los propios altavoces NO estan en contacto entre si y todo esta desacoplado del suelo.

    Dado mi sistema Transmission-Line, no necesito subwoofer, de eso se encargan los 6 drivers de 10" integrados en los 3 altavoces frontales.

    Por supuesto hay pocos que podran tener una configuracion asi, pero cuando pense en montar un Home Cinema de verdad, mi idea era acercarme lo mas posible a como seria una instalacion de cine, y asi lo consegui.

    Lo de oir sin altavoz central, ya lo hice hace mas de 25 años y no me convencio, pero alla cada cual.

    Si la grabacion original se hizo en estereo, si se escucha mejor solo con los 2 frontales, pero si es multicanal, pues mejor con todos los altavoces y en mi caso, tambien tengo el mismo tweeter y midrange en los surrounds, es la ventaja de hacerlo uno mismo. S2
    Dos altavoces bien ubicados pueden suplir a un altavoz central , unos woofers pueden suplir a un subwoofer , pero nunca igualarán sus prestaciones .
    ManuelBC ha agradecido esto.

  14. #14
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Pregunta: -Quiero comprar un coche que gaste poco. Tengo dos opciones, un híbrido o un diesel
    Respuesta: -Lo mejor es una moto.

    No olvides un patinete eléctrico, ahora que está de moda


    Ya sé que lo mejor es la C!!!!!! pero como no puedo poner un frontal (ni quiero) en el centro ¿qué es mejor, usar los frontales o usar un central no idéntico?
    Central no idéntico.
    Eres el primer caso q conozco que quiere volver a un 2.0.

    Curioso.
    Última edición por hanigaan; 10/10/2019 a las 18:57
    DarkenedUnderpass ha agradecido esto.

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  15. #15
    especialista Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: ¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

    Cita Iniciado por hanigaan Ver mensaje
    Central no idéntico.
    Eres el primer caso q conozco que quiere volver a un 2.0.

    Curioso.
    Lo que hacen las WAT, que no entienden. S2
    ManuelBC, hanigaan y dragos han agradecido esto.
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