¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

Es que es lo mismo auriculares que altavoces, a menor impedancia, más potencia drenan del amplificador, sean altavoces o auriculares

Aquí un artículo que lo explica: https://www.headphonesty.com/2019/04..._Low_Impedance

El resumen:

High impedance headphones require higher voltage sources. Low impedance headphones require higher current sources

Por una parte es lógico y por otra no. Es bien sabido que un móvil te mueve bien unos auriculares over ear de 32 ohmios por ejemplo y en cambio unos de 300 no. Y no creo que a 32 saque mucho amperaje

Porque a diferencia de un altavoz, la potencia de salida de un auricular suele rondar el orden de los miliwatios, en este sentido a un móvil le incomoda más una carga de 300 ohms que una de 32.

Un saludo del Oso

Vale ok! Gracias por las aclaraciones.

La verdad es que desde el desconocimiento se ve un poco ilógico.
Ya me hago una idea de cómo funciona.

Iniciado por DiasDePlaya

Si no le creen a los instrumentos electrónicos no hay mucho sobre que conversar. Un tester como ese tiene una precisión impecable ¿Alguien sospecha que el señor del video esté falsificando resultados? Para eso tendría que agregar una resistencia bastante grande entre el tester y el altavoz. Difícil...

Yo no creo que el señor del vídeo esté falseando nada. Pero podría hacer la prueba otra canción, por ejemplo "Limit to your love" de James Blake. O ya puestos una película de Nolan

Un saludo!

Cuando tuve el Pioneer SA 7800 que tenía vumetros digitales, llegar a rebasar los 10w en su medidor suponía una visita de la guardia civil a mi casa.

Es más, hay multitud de videos con amplis y etapas muy potentes como McIntosh, Acuphase o Luxman por poner algunas, con varios cientos de watios, que tienen vumetros analogicos y sorprende verlos casi siempre trabajar por debajo de 10w.
Hasta que les metes unas Quad o unas Magnepan. Ahí empiezan a escalar watios a mansalva.


Esta foto es de un Pioneer SA 7800 y así recuerdo su régimen de trabajo habitual con un SPL para nada despreciable.
Eso sí, con cajas fáciles de mover.

Iniciado por Lacompetencia

Porque a diferencia de un altavoz, la potencia de salida de un auricular suele rondar el orden de los miliwatios, en este sentido a un móvil le incomoda más una carga de 300 ohms que una de 32.

Un saludo del Oso

Eso reafirma lo que yo digo. Tal como se ve en el video, a volumen normal se usa 1W, que es el 1% de la capacidad de un amplificador de 100W, a 1W al amplificador le incomoda más 8 Ohms que 4 Omhs por la mismísima razón.

Y todo esto venía por la duda del compañero de poner dos cajas como central.

Dejando al lado ese apaño y sobre el tema de si mover más drivers le cuesta más al ampli que mover menos drivers, ni idea. Pero pongo la experiencia que tuve.

Durante un tiempo tuve prácticamente toda la serie magnat supreme e hice unas cuantas pruebas.
El ampli que usaba era un Yamaha Rx v375, gama de entrada vamos, sin mucha potencia.

El caso es que ( siempre cortados con subwoofer) para un nivel de presión sonora suficiente pero cómodo, (de -20 aprox en el yamaha) NO necesitaba darle más al pote en unas magnat 2000 (doble woofer 8" + 1 driver de 6) que a unas 100 de su misma serie ( 1 driver de 4").

Me pareció curioso porque antes de probar las minúsculas 100 pensé que necesitaría darle menos al potenciómetro del yamaha que con las grandes columnas para alcanzar el mismo spl.

Está claro que el límite en spl max de las 2000 está muchísimo más arriba, pero ya digo, me refiero para una escucha normal y cómoda (el 90% de mi uso del equipo)

Iniciado por Gon6m

Yo también lo entiendo como tú dices, pero siempre he tenido una duda. A ver si alguien puede aclararmela, más que nada por curiosidad.

El tema de auriculares, parece ser justo al contrario. Los auriculares domésticos o gama baja, suelen ser de 32 ohmios aproximadamente, para poder moverlos bien con un smartphone, tablet, pc.. etc.

Luego tenemos gamas más altas o profesionales de 300 ohmios o incluso 600.
Para estos se necesita un amplificador de auriculares dedicado, pues poco lo vas a excitar con un móvil. Sonar sonará, pero se escuchara poco y mal.

O me pierdo en algo o eso va eso en contra de que lo has escrito.
También decir que a veces son más difíciles de mover unos con pocos ohmios y baja sensibilidad, que otros con alta sensibilidad y muchos ohmios.

Realmente, la impedancia por si sola no es determinante para saber si un altavoz va a sonar mejor o si es más o menos fácil de mover... porque puedes tener una impedancia alta, ofreciendo mucha resistencia al paso de la corriente, pero necesitar mucha intensidad de corriente para sonar fuerte y viceversa.

La impedancia sólo hace referencia a la resistencia que el dispositivo ofrece al paso de la corriente, pero no te dice cuanta intensidad de corriente necesita para sonar fuerte.

Lo que sí es seguro e invariable es que, a igualdad de tensión de salida, un altavoz con impedancia de 8 Ohm pide menos intensidad de corriente del amplificador, que uno con impedancia de 4 Ohm. Ahora bien, si con esa intensidad de corriente dan un sonido mas fuerte o menos fuerte, depende de otros factores.

Un altavoz con impedancia alta y mucha necesidad de corriente, para sonar fuerte requerirá una tensión más alta, pero igualmente puede tener impedancia alta y poco requerimiento de intensidad, con lo que no será necesario aumentar mucho la tensión (y es por esto que los cascos de alta impedancia necesitan un ampli, porque los dispositivos móviles no pueden subir mucho la tensión y la intensidad, están limitados por sus baterías y su electrónica).

Un altavoz con impedancia baja y poca necesidad de corriente, para sonar fuerte requerirá una tensión más baja, pero igualmente puede tener mucha necesidad de corriente y necesitar una tensión más alta.

La impedancia es como el grifo que regula el caudal de agua de una fuente. Abro el grifo (bajo la impedancia), pasa más agua. Cierro el grifo (subo la impedancia), pasa menos agua. Ahora bien, debajo del grifo puede haber un vaso de 33cl (un altavoz que necesite poca intensidad de corriente: no tengo que subir la tensión) o una garrafa de 5L (un altavoz que necesite mucha intensidad de corriente: tengo que subir la tensión).

Este hombre creo que lo explica bastante bien (todo el video es interesante, pero a partir del minuto 14 lo deja todo bien claro):

Iniciado por DiasDePlaya

En los amplificadores profesionales es normal indicar la potencia versus la impedancia. Lo que yo sostengo es que una impedancia alta IMPIDE que el amplificador entregue toda la potencia que es capaz, justamente por tu ejemplo del ancho de la autopista, o como yo prefiero, el diámetro de la tubería. El trabajo que hace un amplificador es vencer la resistencia (impedancia) que le pone el altavoz, a menor resistencia (impedancia) menos le va a costar generar una mayor presión sonora

De veras que estás confundido. Eso no es así. Lo que determina cuan fácil de mover es un altavoz no es su impedancia, por sí sola, sino su sensibilidad. Mayor sensibilidad, mayor facilidad. Menor sensibilidad, menor facilidad.

La impedancia de un altavoz, además, no es un valor absoluto, sino una gráfica que varía en función de la frecuencia de la señal que se está reproduciendo (no es tan simple como la ley de Ohm).

Lo normal, de hecho, es que un altavoz ofrezca una menor impedancia a frecuencias bajas y mayor a frecuencias medias y altas.... como curva que es, va a suponer que el consumo de corriente (y, por tanto, los W) no es exactamente el mismo, en todo el rango. Se consumen más W del amplificador reproduciendo frecuencias bajas, que reproduciendo frecuencias medias. Se demandan más W del amplificador: se le pide mayor esfuerzo.

Pero no te confundas, consumir más W del amplificador, no implica sonar más fuerte... cuando el altavoz ofrezca la menor resistencia, estará demandando la mayor potencia del amplificador, mientras en su gráfica de respuesta en frecuencia puede mantener la misma cantidad de sonido que en otras frecuencias (está sonando igual de fuerte). Simplemente, en ese rango de frecuencias, está siendo menos eficiente porque está demandando más W del amplificador, para producir la misma cantidad de sonido.

Sin más, la verdad es que la impedancia, por si sola, no es indicativa de nada más que de la resistencia que el circuito va a ofrecer al paso de la intensidad de corriente. Nada más. El resultado, en términos de cantidad de sonido, del paso de esa intensidad de corriente por el altavoz va a venir determinado por su sensibilidad.

Iniciado por IceLord

De veras que estás confundido. Eso no es así. Lo que determina cuan fácil de mover es un altavoz no es su impedancia, por sí sola, sino su sensibilidad. Mayor sensibilidad, mayor facilidad. Menor sensibilidad, menor facilidad.

La impedancia de un altavoz, además, no es un valor absoluto, sino una gráfica que varía en función de la frecuencia de la señal que se está reproduciendo (no es tan simple como la ley de Ohm).

Lo normal, de hecho, es que un altavoz ofrezca una menor impedancia a frecuencias bajas y mayor a frecuencias medias y altas.... como curva que es, va a suponer que el consumo de corriente (y, por tanto, los W) no es exactamente el mismo, en todo el rango. Se consumen más W del amplificador reproduciendo frecuencias bajas, que reproduciendo frecuencias medias. Se demandan más W del amplificador: se le pide mayor esfuerzo.

Pero no te confundas, consumir más W del amplificador, no implica sonar más fuerte... cuando el altavoz ofrezca la menor resistencia, estará demandando la mayor potencia del amplificador, mientras en su gráfica de respuesta en frecuencia puede mantener la misma cantidad de sonido que en otras frecuencias (está sonando igual de fuerte). Simplemente, en ese rango de frecuencias, está siendo menos eficiente porque está demandando más W del amplificador, para producir la misma cantidad de sonido.

Sin más, la verdad es que la impedancia, por si sola, no es indicativa de nada más que de la resistencia que el circuito va a ofrecer al paso de la intensidad de corriente. Nada más. El resultado, en términos de cantidad de sonido, del paso de esa intensidad de corriente por el altavoz va a venir determinado por su sensibilidad.

Qué bueno. Uno de los motivos para tener una amplificación solvente es tener altavoces que caen mucho en impedancia. Los mios por ejemplo son 8 ohm pero caen a 2.4 ohm. El fabricante no especifica en qué frecuencia, pero está claro que es en frecuencias bajas.

Según lo entiende Diasdeplaya, un altavoz que cae mucho en impedancia sería más fácil para el amplificador...

Iniciado por IceLord

De veras que estás confundido. Eso no es así. Lo que determina cuan fácil de mover es un altavoz no es su impedancia, por sí sola, sino su sensibilidad. Mayor sensibilidad, mayor facilidad. Menor sensibilidad, menor facilidad.

La impedancia de un altavoz, además, no es un valor absoluto, sino una gráfica que varía en función de la frecuencia de la señal que se está reproduciendo (no es tan simple como la ley de Ohm).

Lo normal, de hecho, es que un altavoz ofrezca una menor impedancia a frecuencias bajas y mayor a frecuencias medias y altas.... como curva que es, va a suponer que el consumo de corriente (y, por tanto, los W) no es exactamente el mismo, en todo el rango. Se consumen más W del amplificador reproduciendo frecuencias bajas, que reproduciendo frecuencias medias. Se demandan más W del amplificador: se le pide mayor esfuerzo.

Pero no te confundas, consumir más W del amplificador, no implica sonar más fuerte... cuando el altavoz ofrezca la menor resistencia, estará demandando la mayor potencia del amplificador, mientras en su gráfica de respuesta en frecuencia puede mantener la misma cantidad de sonido que en otras frecuencias (está sonando igual de fuerte). Simplemente, en ese rango de frecuencias, está siendo menos eficiente porque está demandando más W del amplificador, para producir la misma cantidad de sonido.

Sin más, la verdad es que la impedancia, por si sola, no es indicativa de nada más que de la resistencia que el circuito va a ofrecer al paso de la intensidad de corriente. Nada más. El resultado, en términos de cantidad de sonido, del paso de esa intensidad de corriente por el altavoz va a venir determinado por su sensibilidad.

Entonces tenemos que para saber si una caja es más fácil de mover, es más determinante la sensibilidad que su impedancia nominal.

¿Que opinas de los valores de sensibilidad que dan las marcas, suelen ser fiables?
Te pongo el ejemplo de klipsch, la cual en muchas de sus cajas anuncia una sensibilidad bastante alta, no obstante he podido leer en foros extranjeros que esa sensibilidad es falsa en cierta forma porque la miden en un rango de frecuencias concreto (no lo recuerdo pero seguramente agudos), y no en toda la banda.

En este caso creo recordar que las cajas que analizaron (posiblemente rp160 o rp600) pasaron de unos supuestos 96dB a unos 89dB.

Si ya sabemos que la impedancia no nos dice mucho, y que los valores de sensibilidad hay que cogerlos con pinzas, al final compramos a ciegas. (Al menos yo)

A mí, en Studio 22, me dijeron que fijarse sólo en la sensibilidad e impedancia nominal no era suficiente para decidir si se necesita mucha potencia, que había que fijarse en la impedancia mínima del altavoz.

Todo va relacionado, con un ampli solvente por ejemplo los que doblan su potencia cuando bajan a 4 ohm la impedancia de las cajas no debe ser nuestro problema, si buscamos un cierto SPL su sensibilidad si será determinante, nada tiene que ver lograr 100 db en punto de escucha con unos Klipsch (97 db) o mis JBL (87db)