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Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

  1. #121
    asiduo
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    26 ago, 10
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

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    Buenas,

    2 años que este hilo no tiene movimiento pero si me lo permitis lo refloto para preguntar un par de cosillas...

    Segun he leido, la serie HDI va a sacar nuevos modelos, por lo que cajas como la hdi-1600 esta ahora mejor de precio. Estas cajas las tengo entre mis favortias a falta de lanzarme y hacer alguna prueba de escucha en tienda... Si me lanzo lo mas seguro sera que cambie los LCR y ver que opciones tengo para SR, SL y atmos. Lo que no me acaba de "cuadrar" es el central de esta serie. Las pruebas que he leido no lo ponen muy bien... de hecho leo lo mismo para muchos centrales de JBL

    https://www.audiosciencereview.com/f...-review.22025/

    Los que teneis este central que experiencia teneis? fuera del eje que tal suena?
    Para musica en stereo lo tengo claro, estas cajas cumplen de sobra. Tengo ganas de probar en musica multicanal pero supongo que para eso deberia poner 5 hdi-1600. Habria forma de casar estas hdi-1600 con otras cajas JBL mas economicas y para musica en multicanal?

    Saludos

  2. #122
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

    Cita Iniciado por scale Ver mensaje
    Buenas,

    2 años que este hilo no tiene movimiento pero si me lo permitis lo refloto para preguntar un par de cosillas...

    Segun he leido, la serie HDI va a sacar nuevos modelos, por lo que cajas como la hdi-1600 esta ahora mejor de precio. Estas cajas las tengo entre mis favortias a falta de lanzarme y hacer alguna prueba de escucha en tienda... Si me lanzo lo mas seguro sera que cambie los LCR y ver que opciones tengo para SR, SL y atmos. Lo que no me acaba de "cuadrar" es el central de esta serie. Las pruebas que he leido no lo ponen muy bien... de hecho leo lo mismo para muchos centrales de JBL

    https://www.audiosciencereview.com/f...-review.22025/

    Los que teneis este central que experiencia teneis? fuera del eje que tal suena?
    Para musica en stereo lo tengo claro, estas cajas cumplen de sobra. Tengo ganas de probar en musica multicanal pero supongo que para eso deberia poner 5 hdi-1600. Habria forma de casar estas hdi-1600 con otras cajas JBL mas economicas y para musica en multicanal?

    Saludos
    He tenido el conjunto JBL HDI con su central y no le puedo poner ninguna pega, en su gama de precios junto al polk L400 no he probado nada mejor.

    Al respecto de su dispersion horizontal, el Polk era superior aun asi me gustaba mas la timbrica y sonido caracteristico que ofrece un buen motor de compresion.

    Esta muy de moda quejarse de la posible cancelacion que ofrecen los centrales (tipicos midwoofer/tweeter/midwoofer) penalizandolos frente a los modelos de tres vias, bajo mediciones es correcto , luego en la practica la mayoria los usamos en salones y priorizando a un solo sillon (al resto de familia le da igual) caso distinto es una sala dedicada con 5 o 6 butacas en linea, donde si buscamos la mayor dispersion.

    Fuera de tanto rollo, priorizar un buen central , pudiendo ser dos , tres vias o coaxial.
    ManuelBC, scale, reinhold y 2 usuarios han agradecido esto.

  3. #123
    asiduo
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    26 ago, 10
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    He tenido el conjunto JBL HDI con su central y no le puedo poner ninguna pega, en su gama de precios junto al polk L400 no he probado nada mejor.

    Al respecto de su dispersion horizontal, el Polk era superior aun asi me gustaba mas la timbrica y sonido caracteristico que ofrece un buen motor de compresion.

    Esta muy de moda quejarse de la posible cancelacion que ofrecen los centrales (tipicos midwoofer/tweeter/midwoofer) penalizandolos frente a los modelos de tres vias, bajo mediciones es correcto , luego en la practica la mayoria los usamos en salones y priorizando a un solo sillon (al resto de familia le da igual) caso distinto es una sala dedicada con 5 o 6 butacas en linea, donde si buscamos la mayor dispersion.

    Fuera de tanto rollo, priorizar un buen central , pudiendo ser dos , tres vias o coaxial.
    Pues el L400 de Polk segun lei en Audioholics, de los mejores centrales que han probado!!! Los polk L son una serie muy muy buena, inlcuso la R es muy buena. Esteticamente me parecen feos pero todo el mundo los recomienda. Es otra de las que tengo en la lista.

    La verdad es que hay infinidad de hilos hablando de centrales que tienen "problemas". Yo tengo un klipsch y quiero cambiar de altavoces y coger algo un punto superior y que vaya mejor para musica. He probado y medido con REW el central, en varias posciones de escucha. Practicamente sale la misma curva en las diferentes posiciones. En mediciones de centrales klipsch he visto que tienen esos problemas de lobulaciones pero en mi caso no soy capaz de medirlo u oirlo. No encuentro donde esta esa perdida, quizas este midiendo mal.
    Tambien he visto posts en los que se comparan como se hacen esas mediciones y como escuchamos en nuestras salas, y la conclusion es que muchas veces esos problemas no son tan atenuados como parecen en las mediciones. Como indicas, buscar un central de 3 vias (ojo queno todos los 3 vias son la solucion) o un coaxial.
    kaos26 ha agradecido esto.

  4. #124
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

    Vuelvo a decir lo mismo, busca un buen central y no te ciegues si es 2, 3 vias o coaxial, los hay buenos y malos.

    Configuro e instalo equipos, lo que me permite probar la mayoria de modelos del mercado, un detalle a puntualizar cuando buscamos un buen trio frontal, existen gran cantidad de columnas y monitores de gran calidad, centrales no , haber hay pero no baratos.

    Dos de los factores que influyen gravemente en el rendimiento de un canal central.

    -Ubicacion incorrecta (por norma excesivamente bajos y si tenemos pantalla de proyeccion de gran diagonal aun peor)
    -Centrales descompensados con los frontales, menor cubicaje interno , menor numero de drivers y tamaño, siendo lo ideal tres altavoces identicos en el frontal.
    navone, scale, reinhold y 4 usuarios han agradecido esto.

  5. #125
    asiduo
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Vuelvo a decir lo mismo, busca un buen central y no te ciegues si es 2, 3 vias o coaxial, los hay buenos y malos.

    Configuro e instalo equipos, lo que me permite probar la mayoria de modelos del mercado, un detalle a puntualizar cuando buscamos un buen trio frontal, existen gran cantidad de columnas y monitores de gran calidad, centrales no , haber hay pero no baratos.

    Dos de los factores que influyen gravemente en el rendimiento de un canal central.

    -Ubicacion incorrecta (por norma excesivamente bajos y si tenemos pantalla de proyeccion de gran diagonal aun peor)
    -Centrales descompensados con los frontales, menor cubicaje interno , menor numero de drivers y tamaño, siendo lo ideal tres altavoces identicos en el frontal.
    En el hilo de venta del Anthem, he leido que decias que te gusta mucho la musica multicanal. Usas todos los altavoces iguales o son diferentes?
    Anterantz ha agradecido esto.

  6. #126
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

    Cita Iniciado por scale Ver mensaje
    En el hilo de venta del Anthem, he leido que decias que te gusta mucho la musica multicanal. Usas todos los altavoces iguales o son diferentes?
    Musica multicanal me refiero a conciertos en bluray, la musica stereo siempre la escucho con solo las dos columnas.
    La parte trasera tengo todos dali opticon LCR , son excelentes altavoces y no son tan intrusivos esteticamente como colocar 4 pies y 4 monitores encima.
    scale, Abuelete65 y Anterantz han agradecido esto.

  7. #127
    asiduo
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

    Hola de nuevo,

    Al final me he decidido y ya tengo el central 4500 en casa y los 1600 de camino. Con muchas ganas de que lleguen para poder probar el trio completo.
    Mi avr es un Arcam AVR10, con lo bueno y lo malo que tiene este receptor. En algunos sitios he visto que para la serie HDI, teniendo un receptor aconsejan meter una etapa de potencia para sacar el maximo redimiento a estos altavoces. He leido mucho sobre las potencias declaradas en las spec de los AVR vs lo real y no me queda claro si necesitaré una etapa o no.

    En principio mi sistema es un 5.2.2. Traseros tengo unos Mission MKII (de mi antiguo equipo que iré cambiando por algunos JBL, quizas serie studio u otros... Atmos tengo Polk OWM5.
    Para estos altavoces y este avr haria falta una etapa? cual?

    Segun specs esto es lo que da el arcam avr10:

    Continuous power output, per channel, 8Ω/4Ω
    2 channels driven, 20Hz - 20kHz, <0.02% THD 80W/100W
    2 channels driven, 1kHz, 0.2% THD 85W/120W
    7 channels driven, 1kHz, 0.2% THD 60W/85W
    Última edición por scale; 14/01/2025 a las 21:31
    Last Spartan ha agradecido esto.

  8. #128
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

    Cita Iniciado por scale Ver mensaje
    Hola de nuevo,

    Al final me he decidido y ya tengo el central 4500 en casa y los 1600 de camino. Con muchas ganas de que lleguen para poder probar el trio completo.
    Mi avr es un Arcam AVR10, con lo bueno y lo malo que tiene este receptor. En algunos sitios he visto que para la serie HDI, teniendo un receptor aconsejan meter una etapa de potencia para sacar el maximo redimiento a estos altavoces. He leido mucho sobre las potencias declaradas en las spec de los AVR vs lo real y no me queda claro si necesitaré una etapa o no.

    En principio mi sistema es un 5.2.2. Traseros tengo unos Mission MKII (de mi antiguo equipo que iré cambiando por algunos JBL, quizas serie studio u otros... Atmos tengo Polk OWM5.
    Para estos altavoces y este avr haria falta una etapa? cual?

    Segun specs esto es lo que da el arcam avr10:

    Continuous power output, per channel, 8Ω/4Ω
    2 channels driven, 20Hz - 20kHz, <0.02% THD 80W/100W
    2 channels driven, 1kHz, 0.2% THD 85W/120W
    7 channels driven, 1kHz, 0.2% THD 60W/85W
    Necesitarás seguro y más si te gusta subir el volumen para sacar el mejor rendimiento a esas cajas..puedes mirar algo de emotiva xpa ya sea estereo o trio.
    scale ha agradecido esto.
    Lg oled c2 83"
    Avr: Arcam avr 30 + DLBC
    Etapa atmos: Arcam pa410
    Frontales: Monitor audio gold100
    Central: Monitor audio gold c350
    Surround: Monitor audio gold fx
    Atmos: Monitor audio c280-idc x 4
    Subwoofer: Dual svs pb12 ultra

    Reproductor: Zidoo z2000pro y Nas 34TB
    Descodificador satelite: Qviart 4k
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  9. #129
    asiduo
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    Necesitarás seguro y más si te gusta subir el volumen para sacar el mejor rendimiento a esas cajas..puedes mirar algo de emotiva xpa ya sea estereo o trio.

    Gracias por tu respuesta.
    En tema de etapas de potencia tengo muchas dudas y poco conocimiento. He estado mirando el emotiva que comentas, tiene muy buenas opiniones. También he mirado más opciones y a parte de la potencia que puedan dar cada etapa, no veo algo que discrimine una de otra. Podrían ser los valores de distorsión, el tipo de etapa (AB, D,…), el damping… pero en las opciones que he visto (echando un vistazo rápido), no he visto una etapa mala. Os pongo unos ejemplos:

    Amperioin audio energy 3:


    TONEWINNER AD-5100PA


    Rotel RMB 1075: modelo viejo pero que se puede encontrar de segunda mano. Habría que ver en qué estado está


    Y por poner un concepto distinto; 2 etapas SMSL PA40, una para los frontales y otra para el central:


    Como puedo discriminar o decidirme entre ellas? En que me debería fijar?
    También he oído hablar del matching que suelen hacer algunos altavoces con amplificadores. Para los JBL Studio hay alguno que le vaya bien?

    Saludos

  10. #130
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

    A ver,
    Nunca he entendido a la gente que pone la venda antes que la herida. Lo mas sensato es probar bien el equipo, tal cual (receptor y altavoces) y una vez pasado un tiempo prudencial, pues ya descubrirás si al equipo le falta fuerza o no, pero no antes!!

    Un saludo del Oso
    scale y Last Spartan han agradecido esto.

  11. #131
    asiduo
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

    Cita Iniciado por Lacompetencia Ver mensaje
    A ver,
    Nunca he entendido a la gente que pone la venda antes que la herida. Lo mas sensato es probar bien el equipo, tal cual (receptor y altavoces) y una vez pasado un tiempo prudencial, pues ya descubrirás si al equipo le falta fuerza o no, pero no antes!!

    Un saludo del Oso
    Eso seguro, lo voy a calibrar y probar... pero es que en todas partes he visto que insistian que hacia falta una etapa, que me hacen dudar... de ahi la pregunta.

  12. #132
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

    Cita Iniciado por scale Ver mensaje
    Eso seguro, lo voy a calibrar y probar... pero es que en todas partes he visto que insistian que hacia falta una etapa, que me hacen dudar... de ahi la pregunta.
    Mismo trio HDI movidos por Denon x4700/x4800 en sala de 19m2 y sin necesidad de etapa,la parte dura de las HDI son sus graves donde la impedancia baja mucho,si cortas a 60 o 80hz no tendrás problemas.Entiendo tus dudas pero debes tener en cuenta que este negocio funciona así...."crear necesidades" basándose en la ignorancia y miedo de los usuarios.Te suena eso de mantras audiofilos ? Pues x aquí hay unos cuantos portadores del estandarte...cuidado.
    toni58, scale y Lacompetencia han agradecido esto.
    Panasonic TX-55JZ1500
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    Atmos: JBL Studio 220
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  13. #133
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

    https://www.audiosciencereview.com/f...-review.13671/
    Aquí tienes un análisis objetivo de tu avr,puedes ver como va de potencia y los recortes en Sinad que tiene.
    scale ha agradecido esto.
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  14. #134
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

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    Eso seguro, lo voy a calibrar y probar... pero es que en todas partes he visto que insistian que hacia falta una etapa, que me hacen dudar... de ahi la pregunta.
    Yo llevo con esa premisa bastantes meses y mira que el arcam avr30 empuja hasta límites donde no puedo soportar pero es que a veces me pica la curiosidad de que quizás por mucha potencia que de un avr al final por simple ley una etapa con la misma potencia tiene que empujar mejor las cajas.

    Es como un avr con dos condensadores que sumen 50.000uf..para 7 canales,cualquier etapa decente usa el doble 100.000uf por ejemplo eso al final se tiene que notar no?
    scale ha agradecido esto.
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  15. #135
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    Predeterminado Re: Hilo "oficial" JBL y grupo Harman (Revel, Infinity)

    Cita Iniciado por Last Spartan Ver mensaje
    https://www.audiosciencereview.com/f...-review.13671/
    Aquí tienes un análisis objetivo de tu avr,puedes ver como va de potencia y los recortes en Sinad que tiene.
    Esa review la vi meses despues de comprar el arcam, sino quizas me hubiese decantado por otro avr. Ahora es lo que tengo y a no ser que me dedida por cambiarlo, seguire con el, con lo bueno y lo malo que tiene...

    Me han llegado los 1600 y a la tarde he estado probando simplemete para ver si el avr hay que forzarlo mucho o no. Como es logico piden mas que las klipsch, pero he puesto muscia a un volumen bastante alto, y parecia que el avr pues suena. Habra que ir mirando con mas detalle despues de calibrar. Lo que si he notado es lo que decias, en musica con mucho grave (hip-hop y algunas canciones techno; en rock blues etc sin problema de grave), empezaba a retumbar y se emborronaba.

    Bueno, pues toca hacer pruebas y toquetear...
    Last Spartan ha agradecido esto.

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