Magnat Monitor Supreme II

Iniciado por parumerosan

voy a ir haciendo pruebas y tal y ya os comentaré
muy interesante todo lo que comentáis, se aprende un montón
un saludo y mil gracias

estoy flipando con mi 5.0
de no tener nada a esto, redescubriendo el sonido...

Tal y como te han comentado los Magnat Supreme 100 y los C250/252 mejor en small (aunque evidentemente el C250/252 al llevar doble 4.5" soporta más SPLmax que las Supreme 100 y como large aguantarían algo mejor. Aún así, toda caja que monta drivers de menos de 6.5" yo las pondría siempre en small y las cortaría con sub (inlcuso algunas que montan un mid/woofer de 8" si se quiere manejar altos SPL). de esa manera ganarás en extensión y nivel de presión sonora máximo antes de que escuches distorsión.

Si ya alucinas lo irás haciendo mucho más conforme vayas optimizando todo. Si de momento no utilizas sub mejor en large sin duda alguna; pero cuando añadas un sub y pases el sistema a todo rango audible vas a alucinar el doble je,je,je

Las Magnat Supreme 100 (que son cerradas) dan los 50hz con unos 12dB de caída en sala anecoica en large (sin corte por abajo); es decir, una vez ubicadas en sala si las pegas (o acercas mucho) a la pared del fondo bajarán a 50hz con sólo unos 6-7dB de caída gracias al "refuerzo de dicha pared" (nada mal para una caja de su tamaño!)

Un saludete

Iniciado por atcing

Tal y como te han comentado los Magnat Supreme 100 y los C250/252 mejor en small (aunque evidentemente el C250/252 al llevar doble 4.5" soporta más SPLmax que las Supreme 100 y como large aguantarían algo mejor. Aún así, toda caja que monta drivers de menos de 6.5" yo las pondría siempre en small y las cortaría con sub (inlcuso algunas que montan un mid/woofer de 8" si se quiere manejar altos SPL). de esa manera ganarás en extensión y nivel de presión sonora máximo antes de que escuches distorsión.

Si ya alucinas lo irás haciendo mucho más conforme vayas optimizando todo. Si de momento no utilizas sub mejor en large sin duda alguna; pero cuando añadas un sub y pases el sistema a todo rango audible vas a alucinar el doble je,je,je

Las Magnat Supreme 100 (que son cerradas) dan los 50hz con unos 12dB de caída en sala anecoica en large (sin corte por abajo); es decir, una vez ubicadas en sala si las pegas (o acercas mucho) a la pared del fondo bajarán a 50hz con sólo unos 6-7dB de caída gracias al "refuerzo de dicha pared" (nada mal para una caja de su tamaño!)

Un saludete

creo q me estoy liando

entonces todo en large?
no era mejor en small(252 y 100) a 80hz y dejar en large las columnas 802?
no voy a utilizar sw,en la opción de sw tengo puesto "ninguno" ya que con lo graves de las columnas me sobra, usaría las 802 de sw por eso lo de poner las demás cajas en small
menudo jaleo, mis disculpas a todos

Iniciado por parumerosan

no era mejor en small(252 y 100) a 80hz y dejar en large las columnas 802?

Esa es mi sugerencia. Siempre que en Subwoofer pongas la opción "ninguno", para que de esta forma te desvíe las frecuencias por debajo del corte a las columnas frontales y sean estas las que hagan de subwoofer tanto para el canal LFE como para dichas frecuencias. Puedes probar con el corte a 80hz o a 60hz, pero ya te digo que lo más probable es que a 60hz llegarán con bastante caída esas cajas, por lo que mi sugerencia es cortar a 80hz.

Otra cosa muy distinta sería si todo tu conjunto fuese a base de pequeñas cajas tipo monitor, entonces sí todo Largue.

Saludos

Prueba y decide tú, lo que más te llene y te guste a tí

al final he quitado el central ahora se escuchan mucho mejor la voces por las columnas, mucho mas cuerpo y volumen...la diferencia es bastante apreciable.
una lastima, ya lei que el 252 no era muy allá...
saludos!

Iniciado por parumerosan

al final he quitado el central ahora se escuchan mucho mejor la voces por las columnas, mucho mas cuerpo y volumen...la diferencia es bastante apreciable.
una lastima, ya lei que el 252 no era muy allá...
saludos!

De hecho para posiciones centradas es mejor prescindir de central. Una pena que este 252 no esté a la altura de el resto de cajas

Iniciado por parumerosan

creo q me estoy liando

entonces todo en large?
no era mejor en small(252 y 100) a 80hz y dejar en large las columnas 802?
no voy a utilizar sw,en la opción de sw tengo puesto "ninguno" ya que con lo graves de las columnas me sobra, usaría las 802 de sw por eso lo de poner las demás cajas en small
menudo jaleo, mis disculpas a todos

Perdona, me he liado yo.
Teniendo como principales columnas mejor el resto en small (si el A/V puede configurar cada caja por separado).


Un saludete

Iniciado por parumerosan

al final he quitado el central ahora se escuchan mucho mejor la voces por las columnas, mucho mas cuerpo y volumen...la diferencia es bastante apreciable.
una lastima, ya lei que el 252 no era muy allá...
saludos!

No se debería notar diferencia en el cuerpo entre unas columnas vs las columnas vs el central; aunque sí de volumen máximo (que no de volumen relativo... pues en el A/V tendríamos que subir varios dB en central para compensar la diferencia de sensibilidad entre ambos modelos).

Yo por lo general prefiero los sistemas sin central si los escuchas centrado entre las cajas y ecualizado.


Un saludete

Iniciado por atcing

No se debería notar diferencia en el cuerpo entre unas columnas vs las columnas vs el central; aunque sí de volumen máximo (que no de volumen relativo... pues en el A/V tendríamos que subir varios dB en central para compensar la diferencia de sensibilidad entre ambos modelos).

Yo por lo general prefiero los sistemas sin central si los escuchas centrado entre las cajas y ecualizado.


Un saludete

ni subiendo dbs al central se consigue la calidad de las voces que dan las columnas...ahora a ver que hago con el 252...lo dejaré dnd esta supongo...es bonito

Iniciado por parumerosan

al final he quitado el central ahora se escuchan mucho mejor la voces por las columnas, mucho mas cuerpo y volumen...la diferencia es bastante apreciable.
una lastima, ya lei que el 252 no era muy allá...
saludos!

Es que, lamentablemente, es así. Ese central de Magnat no está ni mucho menos a la altura de su gama de columnas, ni tampoco de los monitores 202. Se puede llevar bien con los 102, pero más allá no hay color. Yo llevo ya tiempo diciéndolo, tras pruebas subjetivas, y provocando carcajadas objetivas por estos lares... en fin.

Deja sólo las columnas o compra un buen central.

Saludos

Iniciado por parumerosan

ni subiendo dbs al central se consigue la calidad de las voces que dan las columnas...ahora a ver que hago con el 252...lo dejaré dnd esta supongo...es bonito

Claro que no, porque no es cuestión de dB.

Ponlo a la venta en el apartado de compra-venta del foro. Hay mucha gente que alaba sus supuestas y pregonadas virtudes y seguro que no tardarás en venderlo.

Saludos

Iniciado por parumerosan

ni subiendo dbs al central se consigue la calidad de las voces que dan las columnas...ahora a ver que hago con el 252...lo dejaré dnd esta supongo...es bonito

A volumen alto es imposible por la diferencia de límite de SPL entre ambos, pero a bajo igualando nivel de SPL promedio y si ecualizaras a misma curva para punto de escucha te garantizo con 100% de seguridad que sonarían indistinguibles en las frecuencias que pueden reproducir ambos (evidentemente sonarían diferentes por abajo, donde ese central no puede competir si lo comparas por separado, al igual que si compararas esas columnas con cualquier central de otra marca que no baje tanto)... pero en un sistema multicanal donde los graves son "comunes", tras la EQ para igualar entre ambos de 80hz hacia arriba toda esa franja frecuencial tiene que sonar clavada:

Lo he comprobado en varias ocasiones con numerosas cajas; otro tema es que sin EQ no logres el mismo balance medios/agudos de esas columnas (simplemente por ser cajas diferentes y estar ubicadas en posiciones diferentes de la sala ya van a sonar diferentes como es de cajón), luego no se puede pretender lograr el mismo balance tonal sin EQ. Sin EQ la respuesta que llega al punto de escucha es siempre puro azar debido a la interación entre cajas + sala.

Fíjate si es puro azar que una misma caja ubicada en un lugar la sala fijo cambia totalmente de tono simplemente con que el oyente se vaya moviendo por ésta (precisamente porque la curva de respuesta que llega al oyente varía en cada posición: comprobable bajo mediciones): eso lo puede comprobar cualquiera.


Un saludete

Iniciado por Keef

Claro que no, porque no es cuestión de dB.

Ponlo a la venta en el apartado de compra-venta del foro. Hay mucha gente que alaba sus supuestas y pregonadas virtudes y seguro que no tardarás en venderlo.

Saludos

Iniciado por Keef

Es que, lamentablemente, es así. Ese central de Magnat no está ni mucho menos a la altura de su gama de columnas, ni tampoco de los monitores 202. Se puede llevar bien con los 102, pero más allá no hay color. Yo llevo ya tiempo diciéndolo, tras pruebas subjetivas, y provocando carcajadas objetivas por estos lares... en fin.

Deja sólo las columnas o compra un buen central.

Saludos

Mira keef, si algún día pasas por Tarragona te demostraré lo equivocado que estás con el tema de las cajas (yo soy de los que demuestran lo que afirman con hechos "in situ"), como ya lo he demostrado a quienes han pasado un blind test que haya planteado (entre ellos con unas Trevi AV450 que llevan mismo drivers que el C250 o Supreme 100) vs otras cajas que decían los mismo y ahora tras haber recibido el "banderazo de japón" In situ ya no opinan igual...

Si un C250 o unas Supreme 100, o unas MA BX1, o unas B&W 685 vs otras de columnas no dieran la talla sólo sería porque o se está trabajando a mayor SPLmax del que soporta una de estas cajas (y distorsiona de manera audible) y/o porque la curva de respuesta que llega al punto de escucha en toda a banda no es clavada.


Y no, no sólo es cuestión de dB, es cuestión de dB + de curva forma de la curva de respuesta que nos llega al punto de escucha.

Un saludete

Iniciado por parumerosan

ni subiendo dbs al central se consigue la calidad de las voces que dan las columnas...ahora a ver que hago con el 252...lo dejaré dnd esta supongo...es bonito

Tienes opción de medir la respuesta en frecuencia que te llega al punto de escucha?.
Necesitas un micro y un ordenador que te muestre el espectrograma.

En caso de no tenerlo podríamos realizar una mejora "a ciegas" basada en la respuesta en eje del C250 en anecoica promediada con la respuesta a 30 grados. Con ello es imposible garantizarte el mismo resultado que trabajando sobre mediciones reales pero debido a la excelente directividad de los drivers del C250 (en principio casi clon del C252)... pero se podría probar aunque de ese modo vamos totalmente a ciegas y lo más normal es que no logremos nada... pues ya partimos de que el C252 mide en anecocia como un C250....

Con mediciones reales "in situ" sí te garatizo el éxito (excepto en SPLmax donde va a haber un abismo por evidente diferencia del tamaño de los mid/woofers y woofers) entre tus columnas y ese central)

Evidentemente el C252 jamás va a dar los graves profundos con la intensidad de tus columnas si los escuchas por separado; es una diferencia obvia por el tamaño de sus mid/woofers (que ocurriría entre cualquier modelo similar vs tus columnas)... pero en un sistema de cine los graves que escuchas desde punto de escucha es la suma del de todas las cajas y "por decirlo de una manera para que se entienda" al escucharlas en conjunto el de las principales "lo suplen"; si algo falla tras pasarlas a small tiene que ser alguna frecuencia comprendida entre esos 80hz y los 20Khz (donde con EQ lo podremos solucionar).

Un saludete