¿Me ayudáis a cambiar mis altavoces 5.1? Gracias !!!

Como ya te dije, lee SOLO el primer post de este hilo, y saca conclusiones.

https://www.forodvd.com/tema/164521-...0xx-y-denon-x/

Lo que dice Manuel, leete el hilo comentado. Por tus preguntas no lo has hecho.

"Beware: Bear atack" (sino ya no sería el Oso)

En un típico salón al uso, es realmente complicado querer hacer juegos malabares con la posición del sub, mas que nada porque generalmente hablamos de salones no muy grandes los cuales ya tienen todos los rincones "okupados" por mobiliario de todo tipo.

A ver. Si te he der franco, cuando vi el ábum de fotos de tus nuevos altavoces y sub... arrugé la nariz como un oso: me pareció que los Dali tan largamente estudiados y su acompañante SVS, no se merecían una ubicación tan descuidada.
El central olvidado a su suerte a tan baja altura, los soportes de los surround como postes de señalizar obras y el subwoofer, cual agüelo ochentón, a la vera del radiador para no pasar frío.

Reitero que en un salón así no pueden hacerse milagros, sobre todo cuando la del sexo débil (o era fuerte?) te susurra al oído cada vez que haces un movimiento táctico con los cacharros.... así que seré benevolente y aceptaré que no había otro remedio que disponer los altavoces tal cual han quedado.

Dicho esto, opino como Manuel.: el subwoofer hay que dejarlo donde se puede si no hay mas opciones. El sistema de calibración hará las correcciones necesarias (fase) para mover la onda de graves hasta la distancia donde te encuentras para que notes una buena presencia de graves. Por otra parte hablamos siempre que en casos así, somos nosotros y solo nosotros los que vamos a exigir al sub esa contundencia que nuentra pareja o invitados nunca apreciarán... Pues hablando de un punto único (donde se hace la calibración) tenemos muchas posibilidades de de que el sub rinda bien debido al trabajo de Audyssey.

Quedrán los graves perfectos del todo? Seguramente no, pero los resultados obtenidos en ese punto de escucha principal los podremos considerar como óptimos.

Sobre los ajustes del propio subwoofer obviamente deben hacerse antes de calibrar, principalmente el volumen que puedes empezar dejándolo a -20dB e ir tanteando luego según quede la calibración. El corte siempre en LFE y la fase a 0º
La ecualización paramétrica yo no la tocaría sin tener herramientas de medición específicas para saber que respuesta real de frecuencia estás obteniendo.

Un saludo del Oso

Mientras te escribía esto, he visto otras participaciones entre ellas los resultados de los ajustes que te ha dejado Audyssey.

Yo siempre he sido de la opinión de que los altavoces en una configuración multicanal SIEMPRE deben cortarse por el subwoofer. Yo mismo tengo unas cajas frontales con woofers de 14" y los corto igualmente a 80Hz.

Así pues, yo cortaría todoas las cajas a 80Hz y dejaría que Audyssey controlara los graves más problemáticos a través ddel subwoofer que siempre e smejor que intentar corregir 5 altavoces distintos.

El volumen del sub te queda a -2,5dB... súbelo un pelín (en el propio sub) hasta que Audyssey te lo baje como los otrosma -4 ó -5dB

Un saludo del Oso

Iniciado por ManuelBC

Como ya te dije, lee SOLO el primer post de este hilo, y saca conclusiones.

https://www.forodvd.com/tema/164521-...0xx-y-denon-x/

Lo vuelvo a revisar como hice hace dos años cuando compré el MARANTZ. GRACIAS COMPAÑERO

Iniciado por Lacompetencia

"Beware: Bear atack" (sino ya no sería el Oso)

En un típico salón al uso, es realmente complicado querer hacer juegos malabares con la posición del sub, mas que nada porque generalmente hablamos de salones no muy grandes los cuales ya tienen todos los rincones "okupados" por mobiliario de todo tipo.

A ver. Si te he der franco, cuando vi el ábum de fotos de tus nuevos altavoces y sub... arrugé la nariz como un oso: me pareció que los Dali tan largamente estudiados y su acompañante SVS, no se merecían una ubicación tan descuidada.
El central olvidado a su suerte a tan baja altura, los soportes de los surround como postes de señalizar obras y el subwoofer, cual agüelo ochentón, a la vera del radiador para no pasar frío.

Reitero que en un salón así no pueden hacerse milagros, sobre todo cuando la del sexo débil (o era fuerte?) te susurra al oído cada vez que haces un movimiento táctico con los cacharros.... así que seré benevolente y aceptaré que no había otro remedio que disponer los altavoces tal cual han quedado.

Dicho esto, opino como Manuel.: el subwoofer hay que dejarlo donde se puede si no hay mas opciones. El sistema de calibración hará las correcciones necesarias (fase) para mover la onda de graves hasta la distancia donde te encuentras para que notes una buena presencia de graves. Por otra parte hablamos siempre que en casos así, somos nosotros y solo nosotros los que vamos a exigir al sub esa contundencia que nuentra pareja o invitados nunca apreciarán... Pues hablando de un punto único (donde se hace la calibración) tenemos muchas posibilidades de de que el sub rinda bien debido al trabajo de Audyssey.

Quedrán los graves perfectos del todo? Seguramente no, pero los resultados obtenidos en ese punto de escucha principal los podremos considerar como óptimos.

Sobre los ajustes del propio subwoofer obviamente deben hacerse antes de calibrar, principalmente el volumen que puedes empezar dejándolo a -20dB e ir tanteando luego según quede la calibración. El corte siempre en LFE y la fase a 0º
La ecualización paramétrica yo no la tocaría sin tener herramientas de medición específicas para saber que respuesta real de frecuencia estás obteniendo.

Un saludo del Oso

Modo irónico attack el del oso...si señor..jejejej..gracias por tu tiempo hombre.

Bueno...los frontales al menos se han salvado de su "mala colocación"...era fácil claro...

Respecto al central...es el sitio donde mejor cuadra y metiendo alguna cuña que lo levante hacia arriba puede quedar bien..yo creo que no dista mucho de subirlo ...está claro que si pudiera ir donde está la tele, en línea a los frontales sería genial..pero está la tele y lo de meter otro aparato para levantar la tele y meter ahí debajo el central no es opción.

En cuanto a los surrounds...esas señales de tráfico no nos disgustan...o al menos nos disgustan menos que unos soportes de pared...igualmente mi chica y yo hemos dejado abierta la vía de comprar estos:
https://www.studio-22.com/b-tech-bt77

Creo que se recomendó aquí y varios foreros los tienen..y probarlos.

El subwoofer lo he colocado más adelante del radiador y ahora mismo lo tengo puesto girado mirando a la otra pared del salón, es decir, a continuación del sofá.

Iniciado por Lacompetencia

Mientras te escribía esto, he visto otras participaciones entre ellas los resultados de los ajustes que te ha dejado Audyssey.

Yo siempre he sido de la opinión de que los altavoces en una configuración multicanal SIEMPRE deben cortarse por el subwoofer. Yo mismo tengo unas cajas frontales con woofers de 14" y los corto igualmente a 80Hz.

Así pues, yo cortaría todoas las cajas a 80Hz y dejaría que Audyssey controlara los graves más problemáticos a través ddel subwoofer que siempre e smejor que intentar corregir 5 altavoces distintos.

El volumen del sub te queda a -2,5dB... súbelo un pelín (en el propio sub) hasta que Audyssey te lo baje como los otrosma -4 ó -5dB

Un saludo del Oso

GRACIAS OSO...

Me hablas en CHINO...jejeje..perdona...¿ Cómo corto las cajas a 80hz?

Cómo subo el volumen del sub un pelín?

La verdad que leeré el post de marantz porque en esto estoy muy muy pez...

Igualmente después de los ajustes que me ha hecho...he puesto varios trozos de v´´ideos de youtube 4k hdr y dolby de escenas tipo matrix y demás...y lo noto todo súper apagado...

no lo sé..

Iniciado por Lacompetencia

"Beware: Bear atack" (sino ya no sería el Oso)

En un típico salón al uso, es realmente complicado querer hacer juegos malabares con la posición del sub, mas que nada porque generalmente hablamos de salones no muy grandes los cuales ya tienen todos los rincones "okupados" por mobiliario de todo tipo.

A ver. Si te he der franco, cuando vi el ábum de fotos de tus nuevos altavoces y sub... arrugé la nariz como un oso: me pareció que los Dali tan largamente estudiados y su acompañante SVS, no se merecían una ubicación tan descuidada.
El central olvidado a su suerte a tan baja altura, los soportes de los surround como postes de señalizar obras y el subwoofer, cual agüelo ochentón, a la vera del radiador para no pasar frío.

Reitero que en un salón así no pueden hacerse milagros, sobre todo cuando la del sexo débil (o era fuerte?) te susurra al oído cada vez que haces un movimiento táctico con los cacharros.... así que seré benevolente y aceptaré que no había otro remedio que disponer los altavoces tal cual han quedado.

Dicho esto, opino como Manuel.: el subwoofer hay que dejarlo donde se puede si no hay mas opciones. El sistema de calibración hará las correcciones necesarias (fase) para mover la onda de graves hasta la distancia donde te encuentras para que notes una buena presencia de graves. Por otra parte hablamos siempre que en casos así, somos nosotros y solo nosotros los que vamos a exigir al sub esa contundencia que nuentra pareja o invitados nunca apreciarán... Pues hablando de un punto único (donde se hace la calibración) tenemos muchas posibilidades de de que el sub rinda bien debido al trabajo de Audyssey.

Quedrán los graves perfectos del todo? Seguramente no, pero los resultados obtenidos en ese punto de escucha principal los podremos considerar como óptimos.

Sobre los ajustes del propio subwoofer obviamente deben hacerse antes de calibrar, principalmente el volumen que puedes empezar dejándolo a -20dB e ir tanteando luego según quede la calibración. El corte siempre en LFE y la fase a 0º
La ecualización paramétrica yo no la tocaría sin tener herramientas de medición específicas para saber que respuesta real de frecuencia estás obteniendo.

Un saludo del Oso

...subwoofer, cual agüelo ochentón, a la vera del radiador para no pasar frío.

Iniciado por claudia10

GRACIAS OSO...

Me hablas en CHINO...jejeje..perdona...¿ Cómo corto las cajas a 80hz?

Cómo subo el volumen del sub un pelín?

La verdad que leeré el post de marantz porque en esto estoy muy muy pez...

Igualmente después de los ajustes que me ha hecho...he puesto varios trozos de v´´ideos de youtube 4k hdr y dolby de escenas tipo matrix y demás...y lo noto todo súper apagado...

no lo sé..

Normalmente con Audyssey y resto de sistemas de calibración hay la opción de efectuar unos ajustes manuales a parte de la calibración automática. Desconozco profundidad el sistema Audyssey, pero si te lees detalladamente el post que te aconsejan, verás donde encontrar esos ajustes y como subir o bajar el nivel de determinados altavoces (en este caso el subwoofer).

Y sí, no es la primera vez que gente queda un poco decepcionada tras las primeras pruebas de escucha despues de haber invertido bastante dinero en unos altavoces nuevos. En estos casos lo mejor es conocer bien como funciona el sistema para una vez hechos los primeros ajustes de rigor, luego poder "echar la sal y la pimienta" hasta obtener un sonido a nuestro gusto, sin tener que sentirnos culpables por alejarnos de lo que Audyssey nos haya dicho en un principio.

Un saludo del Oso

De momento he puesto el Subwoofer ahí

Separado del radiador y girado .

Así me lo ha recomendado Mauri de súper sonido …

Igualmente cuando he hecho el gateo me parecía que sonaba bien sin retumbar en exceso como en los otros sitios que he gateado .IMG_6180.jpegIMG_6181.jpeg

Hablando este mediodía con Andres de Studio 22 por si me podían ayudar también con este tema del
Las calibraciones me comenta esto ¿ iría en esta línea vuestra opinión ?

En cuanto a los valores de calibración, ni idea… No hay unos valores correctos o no, varían en función de cada sala y altavoces. Te dejo un texto redactado por nosotros en cuanto a recomendación de calibración de los equipos de cine en casa:



<< Sobre lo que nos comentas, te podemos indicar lo siguiente. Sobre la calibración automática, es un proceso que nosotros en principio es un proceso que no recomendamos hacer. Hay que tener en cuenta que se hace con un micrófono de regalo incluido en el receptor A/ V y es un proceso automático. De modo que lógicamente algo muy fino y preciso nunca será. Además, la calibración Audyssey, YPAO, Accu-EQ y similares siempre cometen muchos errores. Por ejemplo, si un altavoz pequeño está colocado cerca de un rincón, se le enfatizarán los graves y el micro pensará que es un altavoz grande. Lo pondrá como “Large”, le mandará todos los graves y se romperá. También suele poner el subwoofer más lejos de lo que está realmente, pone el canal izquierdo más bajo que el derecho o viceversa por la cercanía de un simple sofá o ventana

Y lo peor de todo, es precisamente la ecualización que hace. Según algunos es una virtud, pero no podrían estar más confundidos. Como normalmente se coloca el micrófono sobre el sofá, como es un absorbente acústico natural de altas frecuencias, normalmente el sistema sube agudos y baja graves para tratar de compensarlo. De forma que los sistemas calibrados automáticamente suelen sonar mucho más metálicos y chillones que sin ello.

Por tanto, si uno tiene buenos altavoces y si están bien colocados, es preferible en cualquier caso que el usuario se meta en el menú en pantalla y toque los 4 parámetros manualmente (tamaño de altavoces, distancia de altavoces, volumen y corte de frecuencia). A los usuarios que han probado alguna vez el micrófono, nosotros les recomendamos que hagan un reset de fábrica del receptor para eliminar todo rastro del ajuste automático y lo ajustes de forma totalmente manual, sin el micrófono. >>




Todos los altavoces hay que configurarlos como SMALL, para protegerlos de posibles picos de sonido (algo probable en los sistemas de audio Dolby multicanal); después, los ajustes de las distancias midiendo directamente cada altavoz con el punto de escucha del oyente (el asiento central del sofá); los niveles de cada canal los ajustamos a oído, de forma que la señal que se emite por cada uno de ellos se perciba con la misma intensidad sonora (aumentando o disminuyendo decibelios); y por último, el corte de frecuencias, entorno a 60 - 80 Hz para los altavoces delanteros y unos 80 - 120 Hz para los efectos.



No te vuelvas muy loco con el ajuste de los niveles en los decibelios. Cuando tengas la sensación de que el volumen esta igualado, entonces esta correcto. No hay que dedicarle varias horas, déjate guiar por la intuición de tu percepción.



El cajón de graves también es muy sencillo. El corte de frecuencias (crossover) situado aproximadamente entre las 9 y las 12 del reloj, donde sientas que te gusta mas. Y el volumen también jugando entre las 9 y 12 del reloj, aumentando o disminuyendo la intensidad en función de tu gusto personal y la cantidad de impacto en graves que desees (recuerda, el subwoofer tiene que notarse cuando se quita, no cuando se pone).



Quitando sistemas mas actuales y completos de calibración, como el sistema DIRAC (https://www.dirac.com/live/) (que tambien depende de un buen microfono para la calibración), en la mayoria de los casos estropean el sonido

Iniciado por claudia10

De momento he puesto el Subwoofer ahí

Separado del radiador y girado .

Así me lo ha recomendado Mauri de súper sonido …

Igualmente cuando he hecho el gateo me parecía que sonaba bien sin retumbar en exceso como en los otros sitios que he gateado .IMG_6180.jpegIMG_6181.jpeg

Mauri es una crack

Vaya tela este tal Andrés de studio22

Vaya patada le ha pegado a los sistemas de calibración

Iniciado por claudia10

Hablando este mediodía con Andres de Studio 22 por si me podían ayudar también con este tema del
Las calibraciones me comenta esto ¿ iría en esta línea vuestra opinión ?

En cuanto a los valores de calibración, ni idea… No hay unos valores correctos o no, varían en función de cada sala y altavoces. Te dejo un texto redactado por nosotros en cuanto a recomendación de calibración de los equipos de cine en casa:



<< Sobre lo que nos comentas, te podemos indicar lo siguiente. Sobre la calibración automática, es un proceso que nosotros en principio es un proceso que no recomendamos hacer. Hay que tener en cuenta que se hace con un micrófono de regalo incluido en el receptor A/ V y es un proceso automático. De modo que lógicamente algo muy fino y preciso nunca será. Además, la calibración Audyssey, YPAO, Accu-EQ y similares siempre cometen muchos errores. Por ejemplo, si un altavoz pequeño está colocado cerca de un rincón, se le enfatizarán los graves y el micro pensará que es un altavoz grande. Lo pondrá como “Large”, le mandará todos los graves y se romperá. También suele poner el subwoofer más lejos de lo que está realmente, pone el canal izquierdo más bajo que el derecho o viceversa por la cercanía de un simple sofá o ventana

Y lo peor de todo, es precisamente la ecualización que hace. Según algunos es una virtud, pero no podrían estar más confundidos. Como normalmente se coloca el micrófono sobre el sofá, como es un absorbente acústico natural de altas frecuencias, normalmente el sistema sube agudos y baja graves para tratar de compensarlo. De forma que los sistemas calibrados automáticamente suelen sonar mucho más metálicos y chillones que sin ello.

Por tanto, si uno tiene buenos altavoces y si están bien colocados, es preferible en cualquier caso que el usuario se meta en el menú en pantalla y toque los 4 parámetros manualmente (tamaño de altavoces, distancia de altavoces, volumen y corte de frecuencia). A los usuarios que han probado alguna vez el micrófono, nosotros les recomendamos que hagan un reset de fábrica del receptor para eliminar todo rastro del ajuste automático y lo ajustes de forma totalmente manual, sin el micrófono. >>




Todos los altavoces hay que configurarlos como SMALL, para protegerlos de posibles picos de sonido (algo probable en los sistemas de audio Dolby multicanal); después, los ajustes de las distancias midiendo directamente cada altavoz con el punto de escucha del oyente (el asiento central del sofá); los niveles de cada canal los ajustamos a oído, de forma que la señal que se emite por cada uno de ellos se perciba con la misma intensidad sonora (aumentando o disminuyendo decibelios); y por último, el corte de frecuencias, entorno a 60 - 80 Hz para los altavoces delanteros y unos 80 - 120 Hz para los efectos.



No te vuelvas muy loco con el ajuste de los niveles en los decibelios. Cuando tengas la sensación de que el volumen esta igualado, entonces esta correcto. No hay que dedicarle varias horas, déjate guiar por la intuición de tu percepción.



El cajón de graves también es muy sencillo. El corte de frecuencias (crossover) situado aproximadamente entre las 9 y las 12 del reloj, donde sientas que te gusta mas. Y el volumen también jugando entre las 9 y 12 del reloj, aumentando o disminuyendo la intensidad en función de tu gusto personal y la cantidad de impacto en graves que desees (recuerda, el subwoofer tiene que notarse cuando se quita, no cuando se pone).



Quitando sistemas mas actuales y completos de calibración, como el sistema DIRAC (https://www.dirac.com/live/) (que tambien depende de un buen microfono para la calibración), en la mayoria de los casos estropean el sonido

A ver. A mí también Studio 22 me ha dicho que lo mejor es calibrar a pelo, nada de automático. Lo que me extraña que te digan que calculan mal la distancia del subwoofer cuándo casi nunca debe coincidir con la real.

Y sí. A mi YPAO siempre me ha puesto los altavoces en grande, independientemente de cambiar de modelo de AVR o de altavoces. Y mí siempre me han cuadrado tanto las distancias como el volumen ( comprobado con un buen sonómetro). Lo de cambiar a pequeños los altavoces si se tiene un subwoofer es de lo más básico en calibración y cortar a 60/80 también. En mi caso, si me vale la calibración automática.