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Mediciones objetivas comparativas entre cajas

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por Huguito Ver mensaje
    La EQ en una sala de cine en general es vestir un santo para desvestir otro, no es aconsejable abusar de ella focalizandola en el punto de escucha, ya que, mejoras ese punto y empeoras el resto.

    Si solo escuchas tu, da igual, pero si vas a tener mas posiciones es el ultimo ajuste a realizar, antes hay que probar el resto de opciones (posición, acondicionamiento, etc...)

    Por esto también a mi modo de ver, el depender de la EQ para decidir si las cajas son buenas no es acertado
    Esto es otro tema diferente, que no tiene nada que ver con que se puedan o no igualar dos cajas, sino qué PROBLEMAS DE SALA NO SON ACONSEJABLES CORREGIR PARA UNA ZONA DE ESCUCHA AMPLIA... y eso no tiene nada que ver con cómo mida una caja sino en qué es lo que puedes o no puedes corregir de la "huella de la sala" (no de la "huella" de la caja en sí).

    - Hay un factor que no se corrige con EQ (y se ha comentado en infinidad de ocasiones), que es la directividad. Por eso, se puede ecualizar una caja para que en punto de escucha suena indistinguible de otra (pero si la directividad es diferente, sonara diferente cuando nos alejamos del eje: que medirá y sonara más alejado del "target de respuesta o equilibrio tonal" al que has ecualizado, conforme la directividad de la caja en anecoica presente una caída en frecuencia más irregular y descompensada). Las cajas pro suelen tener mejor directividad que más hifi y hiend (aunque hay de todo en ambos mundos y en los foros de audio se suenan recomendar más las hifi que más pro)...pues tienen el plus DE VARISR MENOS ESE EQUILIBRIO TONAL QUE HAS ELEGIDO EN LA ESCUCHA EN EJE.

    De la directividad (médiciones offaxis) precisamente se están comentando en este hilo... y donde de nuevo sigue sin haber correspondencia alguna entre "más caro = mejor cobertura en la offaxis"

    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Mil disculpas por no haber intervenido antes ni en este hilo ni en muchos otros
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    - Hay un factor que no se corrige con EQ (y se ha comentado en infinidad de ocasiones), que es la directividad.
    Muy cierto. Que no se olvide y que provoque errar el tiro del problema.

    Y es que, como dije en esto del audio hace ya tiempo, es que la única verdad sagrada, es que no hay verdades sagradas, sólo orientaciones y cada equipo-sala, es todo un mundo que requiere SU propio y exclusivo tratamiento.

    Os leo.

    Abrazote.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #3
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Mil disculpas por no haber intervenido antes ni en este hilo ni en muchos otros

    Muy cierto. Que no se olvide y que provoque errar el tiro del problema.

    Y es que, como dije en esto del audio hace ya tiempo, es que la única verdad sagrada, es que no hay verdades sagradas, sólo orientaciones y cada equipo-sala, es todo un mundo que requiere SU propio y exclusivo tratamiento.

    Os leo.

    Abrazote.
    Claro, las cosas son como son. El splmax de las cajas también es diferente (y las hay en todo tipo de precios), incluso hay cajas que por mucho que se fuercen por abajo no pierden bajar como para cubrir todo el rango audible y necesitan sub (y también las hay en todo tipo de precios).


    Un saludete

    P.D.: te voy leyendo por otros hilos, y cada día tengo más claro porque siempre hemos podido debatir sin problema alguno. Nos leemos
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    unas dudilla, cuando hablamos de dinamica, a q se refiere?, es medible no es medible, es una ilusion, que es? , es q se suele oir muy a menudo eso de este amplificado te dara mas dinamica, como afecta a los altavoces encuanto a la señal q sacan estos, es cierto q un amplificador da mas dinamica q otros?, y luego hay otro termino q tb se usa factor damping, q segun he leido, es el q produce un mayor control en el altavoz creo, corregirme si no es asi, es decir con ciertas frecuencias el altavoz se puede ir de madre, por la inercia q lleva. Cuanto mas factor damping tenga el amplificador mas control sobre el altavoz, es cierto esto?.

    atcing, cuelgate algunas graficas mas q el hilo es interesante .
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  5. #5
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    unas dudilla, cuando hablamos de dinamica, a q se refiere?, es medible no es medible, es una ilusion, que es? , es q se suele oir muy a menudo eso de este amplificado te dara mas dinamica, como afecta a los altavoces encuanto a la señal q sacan estos, es cierto q un amplificador da mas dinamica q otros?, y luego hay otro termino q tb se usa factor damping, q segun he leido, es el q produce un mayor control en el altavoz creo, corregirme si no es asi, es decir con ciertas frecuencias el altavoz se puede ir de madre, por la inercia q lleva. Cuanto mas factor damping tenga el amplificador mas control sobre el altavoz, es cierto esto?.

    atcing, cuelgate algunas graficas mas q el hilo es interesante .
    La dinámica es medible, pero está en la grabación.

    Solo hay diferencias audibles en los sistemas en el momento en que un amplificador o caja van al límite y empiezan a comprimir, no pudiendo respetar el rango dinámico grabado (lo que nunca hay que hacer ni con amplificadores ni con cajas = nunca trabajar cerca de sus límites).


    - Échale un vistazo a este hilo, y verás como unas cajitas de pc de 50 euros (que lleva un cutre ampli integrado en un chip incluido en el precio) en una sala tratada y en campo cercano puedes tener un rango dinámico como un concierto en directo:

    https://www.forodvd.com/tema/147001-.../index96.html?


    Un saludete
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  6. #6
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    lo que nunca hay que hacer ni con amplificadores ni con cajas = nunca trabajar cerca de sus límites
    Ni con el motor del coche o moto salvo momentos puntuales.
    Ni con eso que tenemos entre las piernas, jejeje.

    Nah, ya en serio : las cosas están diseñadas, incluidos nosotros, para un rango óptimo de funcionamiento. Llevarlo al límite de su capacidad, de forma puntual, vale, pero de forma contínua, es admitir que hemos escogido un diseño equivocado, un diseño no acorde con nuestras necesidades y, al final, cascará, por lo que lo más sensato es o cambiar nuestra necesidad o cambiar el diseño por algo mejor.

    Y esta sencilla regla, vale para muchos aspectos de la vida.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Ni con el motor del coche o moto salvo momentos puntuales.
    Ni con eso que tenemos entre las piernas, jejeje.

    Nah, ya en serio : las cosas están diseñadas, incluidos nosotros, para un rango óptimo de funcionamiento. Llevarlo al límite de su capacidad, de forma puntual, vale, pero de forma contínua, es admitir que hemos escogido un diseño equivocado, un diseño no acorde con nuestras necesidades y, al final, cascará, por lo que lo más sensato es o cambiar nuestra necesidad o cambiar el diseño por algo mejor.

    Y esta sencilla regla, vale para muchos aspectos de la vida.
    Un excelente ejemplo de sentido común!

  8. #8
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Buenas, me presento en este subforo! Os he estado leyendo desde que acting respondió en un post mio y joder, hay cosas interesantes aqui de las que no tenía ni idea, también cierto que soy un novato y casi no os sigo. Quería preguntaros, a la luz de muchos análisis y sobretodo de vuestra experiencia, se podría decir qué marcas están sobrevaloradas (a misma calidad mucho mayor precio) y cuales son las marcas que ofrecen la mejor relación calidad precio?

    Y otra pregunta si me lo permitis: En una sala "pequeña" creeis que se pueden poner altavoces de columna? Más altavoz es siempre para más potencia o también porque al tener más espacio los altavoces se consigue mayor calidad.

    Un saludo a todos!

  9. #9
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por sephirot Ver mensaje
    Buenas, me presento en este subforo! Os he estado leyendo desde que acting respondió en un post mio y joder, hay cosas interesantes aqui de las que no tenía ni idea, también cierto que soy un novato y casi no os sigo. Quería preguntaros, a la luz de muchos análisis y sobretodo de vuestra experiencia, se podría decir qué marcas están sobrevaloradas (a misma calidad mucho mayor precio) y cuales son las marcas que ofrecen la mejor relación calidad precio?

    Y otra pregunta si me lo permitis: En una sala "pequeña" creeis que se pueden poner altavoces de columna? Más altavoz es siempre para más potencia o también porque al tener más espacio los altavoces se consigue mayor calidad.

    Un saludo a todos!
    Por supuesto que puedes poner cajas de columna y bien gordas en una sala pequeña. Tuve unas de tres vias con woofer de 12" y otra de columna con un par de 8" y dos 6,5" (eso sí, la mayoría necesitan aprox. entre 2.5/3m de distancia para soñar coherentes por separación entre vias; aunque también es dependiente de las frecuencias de corte elegidos). Lo importante es optimizar el sistema con EQ para que en punto de escucha te llegue un balance tonal equilibrado y a tu gusto.


    Un saludete
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