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Meter un tercer subwoofer?

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  1. #1
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Meter un tercer subwoofer?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Asi lo entiendo yo, por eso pregunto si dos BKXLS200 equivalen a un SB2000 Pro.

    De todos modos, yo creo que dos subs iguales sí bajan más que uno solo. Hay que aclarar lo que es "bajar", porque algunos se piensan que si un sub "baja a 19hz" de ahí para abajo no produce sonido y no es así. "Bajar" es llegar a una frecuencia con una determinada pérdida de SPL (db). Por ejemplo los BK bajan a 5hz, pero claro, con -40db respecto a la referencia, por eso no se puede decir que bajen a 5hz. Teniendo un sub, que llega a 25hz con -3db (lo que consideramos "bajar") al poner dos iguales, que dan más SPL, esos -3db se producirán más abajo, entre 19hz y 25hz, pues en condiciones normales habrá 6db más de SPL. Es decir, "bajarán" más. Al menos así lo entiendo yo
    El punto -3 dB sigue siendo el mismo, es decir bajarían lo mismo.
    DarkenedUnderpass y jd4ever han agradecido esto.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Meter un tercer subwoofer?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El punto -3 dB sigue siendo el mismo, es decir bajarían lo mismo.
    Pero -3db en una frecuencia menor, no? Si toda la curva ha subido 6db, el nuevo máximo Audyssey lo recorta para dejar el mismo nivel de referencia que antes, por lo que los -3db se producen más abajo. Esto se entiende mejor en un gráfico..
    Ramdi, jd4ever y Deboi han agradecido esto.
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  3. #3
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Meter un tercer subwoofer?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Pero -3db en una frecuencia menor, no? Si toda la curva ha subido 6db, el nuevo máximo Audyssey lo recorta para dejar el mismo nivel de referencia que antes, por lo que los -3db se producen más abajo. Esto se entiende mejor en un gráfico..
    -3dB es cuado la respuesta cae 3dB. Al añadir otro sub igual el nivel sube unos dB pero la respuesta cae 3 dB en el mismo punto.

    Entiendo lo que quieres decir, pero la caida natrual sigue siendo en los mismos hz. Otra cosa es que forcemos un target a determinados dB (lo podríamos hacer también con sólo un sub).
    DarkenedUnderpass, ManuelBC y jd4ever han agradecido esto.
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  4. #4
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Meter un tercer subwoofer?

    OKey!

    Pero imaginemos que tenemos un sub que da 105db en 40hz y 102db en 30hz. Este sub "baja a 30hz".

    Ahora añadimos otro sub igual, que juntos darán 111db en 40hz y 108db en 30hz, como tú dices, cae -3db igualmente en la misma frecuencia PERO Audyssey va a capar los 111db de 40hz y los va a dejar en 105hz, va a capar los 108db de 30hz y los va a dejar en 105hz y en (por ejemplo) 27hz dará 102hz. Los -3dB se producen ahora más abajo

    ¿O me estoy haciendo una paja mental?
    Última edición por DarkenedUnderpass; 30/11/2020 a las 22:44
    jd4ever, Gedeon69 y Deboi han agradecido esto.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Meter un tercer subwoofer?

    Hay una forma de forzar los subs pero perderemos potencia total. Si tu sub tiene una potencia excesiva para lo que necesitas el truco funciona.

    Si ecualizas a la baja tu sub al nivel en que curva de respuesta de frecuencia corta el valor al que quieres llegar tendrás una respuesta plana hasta esa frecuencia, pero seguramente en la zona más alta de la curva estarás perdiendo quizás 20 dB o incluso más. Por ejemplo si tienes un sub que tiene una presión sonora máxima de 120 dB, pero tu escuchas a 75 dB máximo, puedes ecualizar a la baja hasta -55 dB en la zona de mayor respuesta de frecuencia. Es una burrada, pero funciona, ya lo probé jugando.
    DarkenedUnderpass, ManuelBC, Ramdi y 2 usuarios han agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Meter un tercer subwoofer?

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Hay una forma de forzar los subs pero perderemos potencia total. Si tu sub tiene una potencia excesiva para lo que necesitas el truco funciona.

    Si ecualizas a la baja tu sub al nivel en que curva de respuesta de frecuencia corta el valor al que quieres llegar tendrás una respuesta plana hasta esa frecuencia, pero seguramente en la zona más alta de la curva estarás perdiendo quizás 20 dB o incluso más. Por ejemplo si tienes un sub que tiene una presión sonora máxima de 120 dB, pero tu escuchas a 75 dB máximo, puedes ecualizar a la baja hasta -55 dB en la zona de mayor respuesta de frecuencia. Es una burrada, pero funciona, ya lo probé jugando.
    Se puede hacer pero para cine no hay mucho margen. Si escuchamos a 75 dB significa que el canal LFE estará a 85 dB y con los 20 dB de margen (debido al gran rango dinámico que hay en las pistas) necesitamos 105 dB para picos puntuales. 105 dB limpios en 20 hz es complicado para muchos subs.
    Ramdi ha agradecido esto.
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  7. #7
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: Meter un tercer subwoofer?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Se puede hacer pero para cine no hay mucho margen. Si escuchamos a 75 dB significa que el canal LFE estará a 85 dB y con los 20 dB de margen (debido al gran rango dinámico que hay en las pistas) necesitamos 105 dB para picos puntuales. 105 dB limpios en 20 hz es complicado para muchos subs.
    Yo casi no veo cine, lo hice como una humorada y solo pensando en música. Funciona, pero insisto que es una burrada.
    DarkenedUnderpass y Deboi han agradecido esto.

  8. #8
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Meter un tercer subwoofer?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
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    Pero imaginemos que tenemos un sub que da 105db en 40hz y 102db en 30hz. Este sub "baja a 30hz".

    Ahora añadimos otro sub igual, que juntos darán 111db en 40hz y 108db en 30hz, como tú dices, cae -3db igualmente en la misma frecuencia PERO Audyssey va a capar los 111db de 40hz y los va a dejar en 105hz, va a capar los 108db de 37hz y los va a dejar en 105hz y en (por ejemplo) 34hz dará 102hz. Los -3dB se producen ahora más abajo

    ¿O me estoy haciendo una paja mental?
    El tema es que Audyssey aplica las ganancias primero y después ecualiza. Si haces una calibración y el sub da ciertos dB aplicará la ganancia correspondiente, si da más dB aplicará menos ganancia. Es lo mismo que jugar con la rueda de volúmen en el sub si la subimos para calibrar, aplicará más ganancia negativa, si la bajamos aumentará la ganancia en el AVR. En REW sin embargo podemos subir el volúmen del sub al calibrar y después ecualizar a partir de ahí.
    DarkenedUnderpass y Ramdi han agradecido esto.
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