Monitores Activos

Iniciado por manuolle

Mañana puede que conecte mis altavoces que tengo parados pasivos Polk audio en el ampli y ver que volumen le tengo que subir para conseguir el volumen que consigo con los monitores a -5.Saludos

Pon el anuncio de venta en stand-by... no vaya a ser que no las vuelvas a desconectar

Ya nos contarás. Saludos

Iniciado por Keef

Insisto, y no tendrá eso que ver con el "campo cercano"? Los monitores se usan para mezclar en estudios de grabación a unas distancias muy pequeñas del punto de escucha. El SPL obtenido en ese campo cercano debe ser referencia del SPL que se obtendrá en campo lejano en las salas de los usuarios con altavoces pasivos de campo lejano. Por lo tanto, de un monitor activo se debe esperar el mismo SPL a distancia corta que de un altavoz hi-fi a larga distancia con la misma cantidad de db de pote. Si quieres el mismo SPL en el monitor a distancia larga... más pote será necesario. Digo yo, por darle alguna vuelta al tema.

Nose si sera asi..pero a mi me suena razonable.

Insisto en que estamos dando demasiadas vueltas a las cifras. Yo soy veterano y en tiempos no había cifras en dB marcados en ningún display, de hecho no existian los displays, como mucho en equipos de alta gama con VUmetros analógicos donde todo el mundo miraba el movimiento de las agujas pero no tanto las cifras.

Aprendí que hay amplificadores cuyo mando de volumen es proporcional al nivel y otros donde es logarítmico. En unos para poner el volumen muy alto había que girar el mando mucho mas que en otros pero eso no es importante, lo importante es la potencia máxima que entregan, no cuantos grados hay que girar el boton para conseguirlo, aunque si con poco giro sube mucho el volumen parece que tenemos mas potencia, no es cierto, es solo como está diseñada la curva de acción del potenciómetro.

Otro factor importante es la señal que entrega la fuente. Un amplificador es un multiplicador del nivel de señal. Si la fuente entrega una señal de 100mV y el amplificador multiplica por 100 tendremos una salida de 100 x 100 = 10.000mV, o sea 10 voltios pero si la fuente solo entrega 50mV el amplificador sacará como máximo 5 voltios luego el nivel de señal que entregue la fuente es determinante de la potencia final que obtengamos. Afortunadamente los valores están normalizados de manera que el nivel que entregan las fuentes lleva a que tengamos la máxima potencia que es capaz de entregar el amplificador antes de poner el mando al máximo, por eso si intentamos poner al máximo el mando de volumen llegamos a la distorsión por saturación. Eso es así habitualmente pero no siempre, a ves las fuente entrega valores muy bajos y culpamos al amplificador . Si nuestra fuente entrega poca señal, por mas que subamos el volumen del ampli (o de las cajas activas, que llevan incorporado el ampli de potencia) no llegaremos nunca a la máxima potencia posible y no sería culpa del ampli de las cajas sino de la fuente que no da una señal de nivel suficientemente alto.

El resumen de todo este rollo es que no debemos preocuparnos tanto por entender lo que es un decibelio, es una unidad suficientemente complicada para que a quien no maneje los logaritmos como quien se hace un bocadillo de jamon le resulte complicado el concepto pero lo bueno es que no importa ¿que mas dan los decibelios si el equipo suena bien y a un nivel acústico suficiente para dejar nuestros oidos hechos migas en unos cuantos años?

Iniciado por Keef

Insisto, y no tendrá eso que ver con el "campo cercano"? Los monitores se usan para mezclar en estudios de grabación a unas distancias muy pequeñas del punto de escucha. El SPL obtenido en ese campo cercano debe ser referencia del SPL que se obtendrá en campo lejano en las salas de los usuarios con altavoces pasivos de campo lejano. Por lo tanto, de un monitor activo se debe esperar el mismo SPL a distancia corta que de un altavoz hi-fi a larga distancia con la misma cantidad de db de pote. Si quieres el mismo SPL en el monitor a distancia larga... más pote será necesario. Digo yo, por darle alguna vuelta al tema.

No keef, no tiene nada que ver con esto. Las cajas no saben si son de campo cercano o de campo lejano.... sólo de la eficiencia que tienen: y eso significa que con "X" potencia, a "X" distancia, dan "X" dB. Por lo general la eficiencia se suele declarar a 1w/1m/ incluso las de campo lejano o "main" (a veces también a 2m, por no es lo más normal).


Un ejemplo clarísimo:

ATC SCM 150...que de campo cercano tiene bien poco! :

Drivers: HF 25mm, 75mm Mediados ATC Soft Dome, 375mm LF SL Respuesta de frecuencia (± 2 dB): 55Hz-17kHz Respuesta de frecuencia (± 6 dB): 23Hz-22kHz Respuesta Igualados: ± 0.5 dB Dispersión: ± 80 ° coherente Horizontal, ± 10 ° coherente Vertical Max SPL: 115 dB Crossover frecuencias: 380 Hz y 3,5 kHz Conectores: XLR macho Filtros: Todos activo de salida del amplificador: LF 200W, 100W Media, 50 W HF Dimensiones del gabinete (HxWxD): 1107x396x560mm Peso: 77 kg








Versión pasiva disponibles

Sensibilidad: 91dB @ 1 vatio a 1 metro Peso: 66 kg amperios adecuados: 100-1500watts.

SCM150 Anniversary | ATC Loudspeakers





ahora las Behringer B2031P (versión clon pasiva del monitor de campo cercano B2031A):




https://www.google.com/url?sa=t&rct=...63587204,d.d2k


Luego hablando claro... ese pedazo de cajas enorme de campo lejano a 1m alimentada con la misma potencia daría sólo 2dB más de SPL que las B2031P a misma distancia (SEA A 1m O A 100m) aunque las Behringer sean de "campo cercano" y poco más grandes que sólo el tamaño de ese 15" que llevan las ATC .... y es que el que sean de campo lejano o cercano no tiene absolutamente nada que ver con el SPL que dan a una distancia determinada (dependen de la sensibilidad o eficiencia de la caja).


Un saludete

Otro video de manuolle,grabado con movil :



Frontales y Central JBL LSR305.
Traseros Behringer 2030p.
2 Subwoofers Monolith DF.
AVR Yamaha A2010

Y esta es su sala :
[IMG]http://pixhos*****/avaxhome/d3/1b/00161bd3_medium.gif[/IMG]
Mi pequeña sala dedicada de Manuolle


Saludos...............

He estado probando la Zoom Q3HD y tal y como se había comentado en alguna ocasión tiene dos o tres realces por encima de 4Khz.(algunos rondará los 5dB)... pero bueno, Si no fuera por ello plasmaría de manera bastante fiel lo que se escucha "in situ" (evidentemente nunca clavado peor sí con suficiente fidelidad). la Q3HD tiene que tener por lo que he escuchado en mis videos una curva muy similar a la Zoom Hn4:



... luego lo suyo sería escuchar los videos con un sistema (auricular o sistema de cajas) ecualizado con la curva opuesta, para que el balance tonal fuera correcto


A ver si luego puedo colgar algunos video cortos de muestra de las LSR308+ el sub ecualizados a plano (pero sin corregir el desviamiento de la Q3HD).. simplemente como lo que es; por diversión y porque varios me lo han pedido .

Un saludete


P.D.: Más adelante haré las grabaciones ciegas vs las beta ] (que es lo que realmente interesa para ver hasta qué punto sistemas totalmente diferentes se pueden llegar a parecer tras la EQ a misma curva en punto de escucha (y eso que las diferencias de curva con mucho tiempo y paciencia se podrian igualar más todavía)... que para este tipo de comparativas sí va perfecta

Bueno ya probe mis Polk audio con el Yamaha para comparar el volumen general que tengo que subirle al av con los monitores Jbl.Pues bien en los Jbl como ya comente para lograr un sonido contundente le subo sobre -5 con los pasivos Polk audio a -13 consigo la misma respuesta.Igualmente es como se comentaba se le sube el volumen del av y ya esta que para eso esta.Saludos

Iniciado por atcing

He estado probando la Zoom Q3HD y tal y como se había comentado en alguna ocasión tiene dos o tres realces por encima de 4Khz.(algunos rondará los 5dB)... pero bueno, Si no fuera por ello plasmaría de manera bastante fiel lo que se escucha "in situ" (evidentemente nunca clavado peor sí con suficiente fidelidad). la Q3HD tiene que tener por lo que he escuchado en mis videos una curva muy similar a la Zoom Hn4:



... luego lo suyo sería escuchar los videos con un sistema (auricular o sistema de cajas) ecualizado con la curva opuesta, para que el balance tonal fuera correcto


A ver si luego puedo colgar algunos video cortos de muestra de las LSR308+ el sub ecualizados a plano (pero sin corregir el desviamiento de la Q3HD).. simplemente como lo que es; por diversión y porque varios me lo han pedido .

Un saludete


P.D.: Más adelante haré las grabaciones ciegas vs las beta ] (que es lo que realmente interesa para ver hasta qué punto sistemas totalmente diferentes se pueden llegar a parecer tras la EQ a misma curva en punto de escucha (y eso que las diferencias de curva con mucho tiempo y paciencia se podrian igualar más todavía)

Está muy bien hacer prueba ciega con dos sistemas de altavoces ecualizados y permite a los que nunca lo han experimentado darse cuenta de la realidad, seguramente será muy dificil distinguirlas, especialmente si acompañas de un subwoofer en los dos casos, si no seguramente ganaría la mas gorda, o sea la JBL.

Estaría bien que para los que ya estamos convencidos de ello desde hace tiempo, pusieras una prueba ciega (o no ciega) de las Beta y de las JBL antes de ecualizar y por supuesto sin subwoofer, en el estilo de esas pruebas comparativas americanas que nos pones de vez en cuando. Así podriamos ver lo que es posible conseguir a pelo, sin necesidad de ecualizar las cajas, que en realidad es lo que la mayoría tiene en su casa.

Ya sé que es un trabajazo pero también sé que tu haces fácil lo dificil.

Iniciado por manuolle

Bueno ya probe mis Polk audio con el Yamaha para comparar el volumen general que tengo que subirle al av con los monitores Jbl.Pues bien en los Jbl como ya comente para lograr un sonido contundente le subo sobre -5 con los pasivos Polk audio a -13 consigo la misma respuesta.Igualmente es como se comentaba se le sube el volumen del av y ya esta que para eso esta.Saludos

O sea que se confirma que la sensibilidad de las JBL es mas bien baja.

Confirmado queda Rafael aunque suenan bastante bien.Saludos

Iniciado por manuolle

Confirmado queda Rafael aunque suenan bastante bien.Saludos

Aunque no las he oido en directo estoy seguro de que suenan, no bastante sino MUY BIEN.

Iniciado por Rafael49

Está muy bien hacer prueba ciega con dos sistemas de altavoces ecualizados y permite a los que nunca lo han experimentado darse cuenta de la realidad, seguramente será muy dificil distinguirlas, especialmente si acompañas de un subwoofer en los dos casos, si no seguramente ganaría la mas gorda, o sea la JBL.

Estaría bien que para los que ya estamos convencidos de ello desde hace tiempo, pusieras una prueba ciega (o no ciega) de las Beta y de las JBL antes de ecualizar y por supuesto sin subwoofer, en el estilo de esas pruebas comparativas americanas que nos pones de vez en cuando. Así podriamos ver lo que es posible conseguir a pelo, sin necesidad de ecualizar las cajas, que en realidad es lo que la mayoría tiene en su casa.

Ya sé que es un trabajazo pero también sé que tu haces fácil lo dificil.

Gracias por los piropos je, je,je .. pero previo a la EQ no tiene sentido comparar cajas, pues ya sabes que el resultado en mi sala en otra podría ser totalmente opuesto la sala manda más que la caja)... incluso en mi misma sala variando la posición se podrían invertir las tornas.

Para ello, lo que sí tengo pensado hacer es medir ambas en la sala de mach16 (como hasta ahora hemos hecho con muchas otras) colocadas en misma posición, sin cortar con sub y sin EQ vs también sin sub pero igualando las curvas con EQ para ver equitativamente la THD vs SPL en frecuencia de ambas, la diferencia de extensión, y también mediremos offaxis. Espero poder quedar con él antes de que Encarni las recoga . Tamibién me interesaría conocer el SPL max de ambas a igualadad de curva; porque las beta20 en ese aspecto son MUY buenas para el tamaño de cono que montan, quedando incluso pelíiiiiiin por encima de las B2031P y plantando cara a los famosos 7" de usher que comparamos en su día de tú a tú... a pesar de llevar las Behrinher una driver casi 2" mayor (y no quedarse precisamente cortas de SPL)

Un saludete

Iniciado por atcing

Gracias por los piropos je, je,je .. pero previo a la EQ no tiene sentido comparar cajas, pues ya sabes que el resultado en mi sala en otra podría ser totalmente opuesto la sala manda más que la caja)... incluso en mi misma sala variando la posición se podrían invertir las tornas.

Para ello, lo que sí tengo pensado hacer es medir ambas en la sala de mach16 (como hasta ahora hemos hecho con muchas otras) colocadas en misma posición, sin cortar con sub y sin EQ vs también sin sub pero igualando las curvas con EQ para ver equitativamente la THD vs SPL en frecuencia de ambas, la diferencia de extensión, y también mediremos offaxis. Espero poder quedar con él antes de que Encarni las recoga . Tamibién me interesaría conocer el SPL max de ambas a igualadad de curva; porque las beta20 en ese aspecto son MUY buenas para el tamaño de cono que montan, quedando incluso pelíiiiiiin por encima de las B2031P y plantando cara a los famosos 7" de usher que comparamos en su día de tú a tú... a pesar de llevar las Behrinher una driver casi 2" mayor (y no quedarse precisamente cortas de SPL)

Un saludete

Estupendo, montonazo de pruebas tendremos para comparar, gracias.

Que pareja de altavoces , seria la mas adecuada para una sala de 30m ? Magnat supreme 2002 o Jbl lsr308 ?
Estarian junto a un sub bk monolith, el punto de escucha a 4,2m , cual de las dos ofrecerian mas spl ?
El receptor av suelo posicionarlo, rondando nivel de referencia .

saludos