Pregunta rápida sobre pre-evaluación de graves

Hola a todos!

No se si ha hablado de este tema, en las búsquedas no he encontrado nada, es lo siguiente: cuando se miran las especifiaciones de unas cajas, ¿hay algún parámetro a tener en cuenta para saber si la respuesta de graves va a ser más o menos que la de otras cajas? Cuento con que lo primero es escuchar, pero como tengo el tiempo justo para pasar en tiendas, y no quiero volver loco al dependiente, quisiera llevar lo deberes ya hechos....!

Lo pregunto por que hoy he podido comparar dos modelos de Monitor Audio, y uno daba claramente más graves que otro, pero ahora mirando las fichas técnicas de cada uno, es como si estuviera leyendo chino..... Sí, soy muy novato en esto, pero insisto tanto en lo de los graves por que no quiero volver a equivocarme como con los B&W 685, que me han parecido muy frustrantes en cuanto a graves (uso un ampli Denon PMA-710 y la sala tiene unos 7m x4m, con moqueta, estanterías con libros y cortinas); escucho sobre todo clásica (música orquestal potente y ópera, no música de cámara), y bandas sonoras.

Muchas, muchas gracias adelantadas! :)

La respuesta en frecuencia de la caja en la zona baja y el tamaño del los drivers para graves.

CAJA A: 35-20.000 HZ y 3 drivers de 8 pulgadas

CAJA B: 45-20.000 HZ y 2 drivers de 7 pulgadas

A priori la CAJA A seria mejor, pero........................depende también de otros factores: como estén cortadas, el diseño acústico, la interactuación de la sala con la caja, etc por lo que de la teoría a la practica ...............pero como orientación no esta mal leer las especificaciones del fabricante, pero lo mejor es que puedas escucharlas en casa, con algún forero o en tienda.

Es decir que la caja que más baje y tenga los conos de graves más grandes no tiene porque ser la mejor en esa zona ya que tiene que llevarse bien con sus hermanas medios, y agudos :)

Saludetes

Vaya, que cosas! :-?

Así que lo que diga el papel es sólo fiable en parte; preguntaba esto por que no siempre tiene uno posibilidad de escuchar todos los modelos; ahora mismo conozco las Monitor Audio BX5, y me gustaron, pero me preguntaba si un modelo superior como el RX8 daría más pegada de graves; en teoría si, pero como esas no las tenían para probar en la tienda....

Thnax!

Cita:

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Iniciado por grumetillo

Vaya, que cosas! :-?

Así que lo que diga el papel es sólo fiable en parte; preguntaba esto por que no siempre tiene uno posibilidad de escuchar todos los modelos; ahora mismo conozco las Monitor Audio BX5, y me gustaron, pero me preguntaba si un modelo superior como el RX8 daría más pegada de graves; en teoría si, pero como esas no las tenían para probar en la tienda....

Thnax!

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Claro que tendrán mas pegada en graves :)

Saludetes

Pues a ver si sí, por que tengo una frustración con las B&W y su escasez de graves.... simplemente busco un sonido claro, algo duro incluso, pero baje lo bastante como para reproducir el sonido del órgano o la percusión grave sin tener que utilizar el "bass" y el "loudness" del ampli, que por cierto no es muy allá (Denon PMA-710), tendré que asegurarme de que pueda mover las RX8, que no se yo....

Mil gracias!

Las RX8 tienen unos graves excelentes de fábrica... pero su comportamiento dependerá mucho de cómo sea tu sala. Y eso mismo te ocurrirá con cualquier altavoz. Lo ideal es que tengas ciertos grados de libertad a la hora de colocarlas por la sala. De esa manera puedes ir comprobando dónde consiguen mayor respuesta a bajas frecuencias sin emborronar los medios.

Si, la sala es más bien mate (moqueta, estanterías, muebles tapizados, mucho trasto...), tendré que probar diferentes ubicaciones...

En fin, gracias por el tecleo :) mucho me temo que al final me tendré que quedar con las BX5, por que las RX8 iban a ser demasiado para mi ampli -Denon 710- (si además del dispendio de mil y pico lereles de las cajas tengo que hacer casi otros tantos para otro ampli, ya sí que se me va de presupuesto; aparte, por razones largas de explicar, sólo podría optar a otro modelo de Denon, el 1510, y por ese precio otro tipo se marca.... )

Gracias otra vez!

Entiendo que a los amantes de Home Cinema les guste que cuando aparece el "alien" le pegue una patada en estómago con 25 o menos Hz, o a los del Heavy Metal que les retumbe el bordón del bajo entre las piernas, pero que alguien que escuche clásica quiera unos bajos que le pueden quitar toda la riqueza de la zona media de la cuerda o la madera no lo entiendo. Yo empezaría por escuchar un buen equipo y sacar conclusiones más allá de lo que ya conoces. Hay un motón de tiendas donde perderse cualquier saturday-morning con tus discos favoritos bajo el brazo. Además todos están locos por enseñarte lo mejor que tienen.
PD: Piensa en el hecho de que prácticamente ningún amplificador de nivel alto te permite hacer corrección sobre frecuencias y menos sobre balance. Por algo será.

Cita:

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Iniciado por manolove

pero que alguien que escuche clásica quiera unos bajos que le pueden quitar toda la riqueza de la zona media de la cuerda o la madera no lo entiendo.

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Ya, en las tiendas me miran con cara de estar pensando algo así, y es que tengo que definirlo bien: no necesito graves "constantemente", como suelen hacer unos Bose, me gusta claridad y que no me canse de escuchar música a la media hora; pero sí necesito que las frecuencias graves (órgano, percusión, etc.), lleguen a bajar lo suficiente; una de las pistas que puse en el CD de prueba es esta: no se si conoce esta grabación, la toma es algo artificial y por ejemplo la percusión grave está como "perdida", no todas las cajas la proyectan claramente; así que lo que necesito es que las cajas "lleguen" hasta ahí, pero sólo cuando tienen que llegar, y en esto la mayoría se quedan al límite; y es que cuando se dice clásica la gente en seguida piensa en un grupo de cámara o un piano sólo, pero en óperas, música orquestal de gran formato o bandas sonoras, hace falta algo que con más solera....y en eso, mis B&W 685 se quedan a la mitad.

Y sí, los amplis de gama alta no tienen contoles de graves y agudos, ni boton loudness, pero claro, hay que ver cómo suenan esos, y como suena el mío...:juas

Un saludo!

Yo, después de mucho trastear,más de un año, de hecho, estoy convencido que nunca tendré un equipo sin ecualizar. Partiendo de una buena materia prima (cajas que bajen bien, como lo son las RX8), con EQ y acondicionamiento de sala puedes hacer que suenen exactamente como quieras. De hecho, yo en tu caso antes de liarme con el cambio de cajas, les daría una oportunidad a esas BW y estudiaría la manera de ecualizar la señal.
En mi caso lo tengo que hacer con un método muy básico que me obliga a reproducir desde un PC, ya que mi ampli no tiene salidas de previo. Pero en cuanto pueda, caerá un nuevo AV+EQ externo+Etapa.

Claro, esa fue mi primera idea; de hecho, puedo enchufar la salida de audio del imac a una de las entradas de rca del ampli, y así, escuchando el VLC ecualizado, la cosa cambia; pero claro, para la música que ya tengo en el ordenador bien, pero para lo que tengo en CD no es plan, además el ordenador lo tengo en otra habitación; y por otra parte la ecualización, al menos la del VLC, está muy bien para ganar gravés, pero trastoca el color original y resulta todo muy artificial; no está del todo mal para pop.....

El caso es que pensé en añadir un ecualizador, pero aparte de que parece ser que a nivel doméstico ya casi no se ven, me las superdesaconsejaron en todas partes, he llegado a oir que los ecualizadores son unos serial killer de cajas, aunque eso dependerá de cómo se usen, digo yo.

Así que lo del ecualizador está descartado, y la oportunidad a las B&W la han perdido definitivamente tras un año de pruebas de todo tipo, con lo cual les he dado las gracias por concursar, y después de muchas dudas, he decidido hacerme con las MA BX6, ya están encargadas...!:-*

Cita:

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Iniciado por grumetillo

Claro, esa fue mi primera idea; de hecho, puedo enchufar la salida de audio del imac a una de las entradas de rca del ampli, y así, escuchando el VLC ecualizado, la cosa cambia; pero claro, para la música que ya tengo en el ordenador bien, pero para lo que tengo en CD no es plan, además el ordenador lo tengo en otra habitación; y por otra parte la ecualización, al menos la del VLC, está muy bien para ganar gravés, pero trastoca el color original y resulta todo muy artificial; no está del todo mal para pop.....

El caso es que pensé en añadir un ecualizador, pero aparte de que parece ser que a nivel doméstico ya casi no se ven, me las superdesaconsejaron en todas partes, he llegado a oir que los ecualizadores son unos serial killer de cajas, aunque eso dependerá de cómo se usen, digo yo.

Así que lo del ecualizador está descartado, y la oportunidad a las B&W la han perdido definitivamente tras un año de pruebas de todo tipo, con lo cual les he dado las gracias por concursar, y después de muchas dudas, he decidido hacerme con las MA BX6, ya están encargadas...!:-*

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Las BX6 me gustaron. Yo he tenido oportunidad de escucharlas varias veces, y tienen muy buena respuesta. Yo en su día las barajé como opción, junto a los escalones superiores de gama.

Respecto al tema EQ, varias cosas. No sé si para ecualizar el VLC has pasado por el proceso de captación de señal y tratamiento con algo tipo REW o Fuzzmeasure (ambos disponibles para Mac).
Tocar un eq paramétrico "a oído" es muy complicado. Lo ideal es medir y aplanar la curva jugando con los filtros. Al final, con el resultado, programar el ecualizador. Yo éste último paso lo hago mediante un convolver (una ecualización en tiempo real a partir de un fichero WAV generado con los filtros paramétricos), y reproduzco con Foobar (uno de los pocos programas que permiten usar el convolver). Lamentablemente, en el Mac Pro no he conseguido usar un convolver, por lo que estoy atado a un PC.

Algún día, como dije, tendré un EQ externo entre el previo y la etapa de potencia.

Te cuento todo ésto porque la primera vez que conseguí seguir todos los pasos correctamente y me puse a escuchar mis grabaciones favoritas, el resultado fue... tremendo. Una curva de respuesta plana proporciona todos los detalles y matices de la grabación original. Teniendo además a favor el hecho de que, a partir de plana, puedes tener varios modos de ecualización según el tipo de música que escuchas.

Yo en este foro he aprendido mucho de foreros como Atcing o Rave. Y he de reconocer que en ese sentido, tenían mucha razón en que quien desaconseja la EQ en el ámbito doméstico es sólo porque quiere vender cajas y amplis más caros. Y ojo con que no hay eq en el mundo doméstico.

Por último, comentarte que un CD lo puedes pasar perfectamente al ordenador y reproducirlo en formato FLAC o RAW y no perder ni un ápice de calidad en su reproducción.

Cita:

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Iniciado por tvtass

un CD lo puedes pasar perfectamente al ordenador y reproducirlo en formato FLAC o RAW y no perder ni un ápice de calidad en su reproducción.

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Sí, eso lo hago a veces, pero puff me da un perezón... cuando lo hago lo escucho en WAV directamente y luego lo borro; aunque vale la pena, y en su momento fue la prueba del algodón de que los B&W podían dar más bajos de lo que parecía, y sin escacharrarse; pero cuando pongo un CD directamente en el reproductor, "a pelo", el resultado es mucho más desangelado; sólo reproduciendo en el ordenador, con el VLC ecualizado, los mismos altavoces llegan sin problemas a frecuencias más fuertes y bajas.

Esto mismo lo expliqué en una tienda bastante conocida de Madrid y me dijeron que estaba pidiendo a gritos un JBL, pero no: éstos lo que hacen es poner graves a todo, suene lo que suene, y no es eso lo que busco.

Y sí, el VLC lo hago "a oído", creo que lo tengo más o menos bajo control, pero investiagaré lo de REW y Fuzzmeasure, a ver qué tal, thanx! ;)

Saludos

Cita:

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Iniciado por grumetillo

Sí, eso lo hago a veces, pero puff me da un perezón... cuando lo hago lo escucho en WAV directamente y luego lo borro; aunque vale la pena, y en su momento fue la prueba del algodón de que los B&W podían dar más bajos de lo que parecía, y sin escacharrarse; pero cuando pongo un CD directamente en el reproductor, "a pelo", el resultado es mucho más desangelado; sólo reproduciendo en el ordenador, con el VLC ecualizado, los mismos altavoces llegan sin problemas a frecuencias más fuertes y bajas.

Esto mismo lo expliqué en una tienda bastante conocida de Madrid y me dijeron que estaba pidiendo a gritos un JBL, pero no: éstos lo que hacen es poner graves a todo, suene lo que suene, y no es eso lo que busco.

Y sí, el VLC lo hago "a oído", creo que lo tengo más o menos bajo control, pero investiagaré lo de REW y Fuzzmeasure, a ver qué tal, thanx! ;)

Saludos

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Yo en el REW soy un zoquete, pero por aquí hay foreros que lo conocen como si lo hubieran parido ;D
Pregunta lo que quieras, para eso estamos.

Pues lo investigaré por que me está picando la curiosidad, gracias, hay que ver cómo enganchan estos temas....!

Otra cosa que estoy considerando es cambiar el ampli, el Denon 710 por el Denon 1510; he visto que una de las "ventajas" del 1510 es que no tiene botón de "loudness", un refuerzo de graves y agudos, si no me equivoco; ¿realmente es una ventaja? Si no gusta el sonido que produce esa opción con no usarla debería ser suficiente, salvo que haya algún tema de electrónica que se me escape.... en cualquier caso, ¿debe entenderse que el 1510 da un sonido lo bastante completo como para no echar de menos la función del "loudness"? Por que la uso con frecuencia....