Primera visita a una tienda y lo 1º que me dicen es que magnat y berhinger es 1mierda

1.- Cuando quería cambiar mis Monitores Absolute AV1,mi escena Frontal no era la de ahora.
2.- Tenía el monitor derecho encajonado en la pared lateral y el izquierdo encajonado
a la libreria ( la libreria ahora esta en la pared izquierda colindante a la cocina ).
3.- Me lleve los Monitores a la tienda y cómo no tenía ni idea,sonaban mejor
los MAudio RS8 en la tienda que mis monitores.
Ahora tengo una lijera idea del porque .
4.- Vinieron a casa los MAudio RS8 y la libreria se cambio de pared,ganando espacio lateral.
Es verdad que más de 25-30 cms no puedo separar el altavoz derecho de la pared lateral,
pero antes con los monitores estaban pegados.
Lo bueno viene ahora,tal cómo se ve en la foto y ya sé que los monitores deberían estar
en la posición de los Monitor Audio,a oido y unas mediciones muy básicas hechas hace tiempo,yo diría
que los medios-agudos suenan mejor en los monitores que en las columnas previo EQ.
Haber si me animo y le hago un DRCoP a los monitores.
[IMG][/IMG]
Estos monitores con el filtro DRCoP de los M Audio RS8,ya suenan muy bién.
Saludos....

Iniciado por Tocinillo

No se trata de creer, esto no es fe. Cuando hablamos de todo esto siempre se aportan pruebas que certifican objetivamente todo lo que se dice. Precisamente los que creen en lo que contrario son los que nunca dan datos...

Un saludo!

Exacto: EL AUDIO NO ES UNA RELIGIÓN; ES PURA FÍSICA.


No se trata de creer, ni de magias... sino de diseños acústicos, THD en frecuencia según SPL, respuesta en frecencia tanto en eje como polar, propagaciónn de ondas, de estacionarias, etc... todo ello son fenómenos medibles, que en "pruebas a doble ciego" hoy día se sabe hasta donde dichos parámetros son o no audibles y cuando lo son dónde está el umbral de audibilidad donde pierden relevancia


Un saludete

A mi me parece muy bien todo lo que exponéis, pero yo creo que no todas las cajas son para todo el mundo. Ni todo el mundo sabe o puede ecualizar, ni todo el mundo escucha con cajas a 1,5m , ni todo el mundo quiere poner sub, ni todo el mundo escucha a spl bajitos.
Pero es que el secreto del nirvana para mi no está en las cajas sino en la sala. Y aquí os empeñáis en eq y eq y eq... Gastad las pelas en mas acondicionamiento de sala y menos en avs cajas y eq o nunca encontraréis el verdadero nirvana.

Saludos

En un salón-comedor poco acondicionamiento acústico se puede realizar,vamos que se colocan las cajas lo mejor posible entre todo el tinglado que hay montado de muebles y la única solución que queda es la EQ,y yo ni eso Bastante tengo con tener mi actual equipamiento para poner otros cacharros,ya me gustaría a mí;mi opción es cambiar el estéreo que tengo por un A/V con un buen sistema de EQ,pero en una casa siempre hay otras prioridades para gastar los dineros,jeje.

Un saludo!

Iniciado por yosem

A mi me parece muy bien todo lo que exponéis, pero yo creo que no todas las cajas son para todo el mundo. Ni todo el mundo sabe o puede ecualizar, ni todo el mundo escucha con cajas a 1,5m , ni todo el mundo quiere poner sub, ni todo el mundo escucha a spl bajitos.
Pero es que el secreto del nirvana para mi no está en las cajas sino en la sala. Y aquí os empeñáis en eq y eq y eq... Gastad las pelas en mas acondicionamiento de sala y menos en avs cajas y eq o nunca encontraréis el verdadero nirvana.

Saludos

Efectivamente, lo suyo seria una combinación de ambas...pero.como.yo actualmente tengo el equipo en el salón no puedo acondicionar nada...ahora cuando tenga la sala dedicada evidentemente la acondicionare Y pondré EQ.

Un saludo!

Iniciado por yosem

A mi me parece muy bien todo lo que exponéis, pero yo creo que no todas las cajas son para todo el mundo. Ni todo el mundo sabe o puede ecualizar, ni todo el mundo escucha con cajas a 1,5m , ni todo el mundo quiere poner sub, ni todo el mundo escucha a spl bajitos.
Pero es que el secreto del nirvana para mi no está en las cajas sino en la sala. Y aquí os empeñáis en eq y eq y eq... Gastad las pelas en mas acondicionamiento de sala y menos en avs cajas y eq o nunca encontraréis el verdadero nirvana.

Saludos

Yo he comprobado que el EQ es tan o más importante que el acondicionamiento pasivo de la sala. De hecho en graves es muchísimo más importante y relevante. He ecualizado sistemas en muchos tipos de sala y tras la EQ el resultado siempre ha sido de muy bueno a excelente.

Con el acondicionamiento acustico pasivo sólo vas a cambiar respecto a una buena optimización vía EQ el que suene más o menos "sordo".


Mis conclusiones tras años de pruebas son: si te gusta el sonido cuando vas a un concierto en directo y te sitúas muy cerca de los músicos busca en tus sistema de reproducción de audio el campo cercano y/o una sala bastante sorda; si prefieres el sonido del concierto sentado en las filas medias o alejadas, coloca el punto de escucha más distante de las cajas y/o no acondiciones mucho tu sala con tratamiento pasivo (de hecho para ello te sirve acústicamente casi cualquiera doméstica típica con mobiliario en la que no tengas las cajas pegadas a las paredes laterales, evidentemente tras aplicar la EQ en ambos casos).


Sobre el SPL, sub, etc... cada sistema se adapta a lo que cada uno busque. De hecho por lo gneral en pisos de comunidad gran parte de los aficionados trabajan a SPL tan "bajitos" donde cumplen cajas incluso relativamente pequeñas. Los que tienen más libertad son los que suelen disponer de salas dedicadas y pueden escuchar a la distancia que les interese, colocar varios subs, etc... siempre y cuando la WAF no les fastidie el invento !!!


Pasando al tema de la EQ... para eso están los foros desinteresados: para ayudar, pues nadie nace aprendido. Yo no tenía ni idea de EQ hace una década y opté por el camino que realmente marca la diferencia en vez de quedarme estancado en un más de lo mismo de por vida... y por supuesto ya no puedo vivir sin EQ cuando busco fidelidad... ni siquiera en una sala perfectamente acondicionada.


Un saludete

-Y es que en el tema cajas... por aquí más o menos van los tiros:

Claro, ese es uno de mis pasatiempos, como comprenderás no voy a poner en evidencia a Wilson con Dynaudio, pongo en evidencia a ATC con altavoces del Alcampo de cuatro duros, estas:
http://www.arrakis.es/~avf/indi1.htm

Van sin relleno, pesan dos gramos, están hechas con el peor material posible (contrachapado de malísima calidad) muy baja densidad, van sin refuerzos y ni siquiera están correctamente calculado su volumen (todo lo contrario) sin embargo la sensación final ante la percepción fue la que fue

Avf

https://www.forodvd.com/tema/48505-d...a/index19.html




-Y en amplis esto otro:

Hola Tomás, hemos hecho pruebas ciegas con multitud de etapas hifi de las mas conocidas y algunas pro, al final llegamos a la conclusión de que la única diferencia audible entre ellas era el ruído de fondo poniendo el pote a tope y sin señal musical.

En estas condiciones las etapas que menos ruído hacen son las Alesis, y un poco mas la Behringer. Estas etapas están diseñadas para estudio, aunque lógicamente, se pueden usar para otros menesteres. En cualquier caso ¿te imaginas usar una etapa en estudio con los altavoces en campo cercano y estar oyendo el ruído del ampli?. Tengo buenas referencias de etapas como las Crown, pero esas yo no las he probado.

Así que sabiendo que los amplificadores SS sólo suben el nivel de la señal sin introducir ruídos ni coloraciones utilizo los que me apetece. Lo interesante es el conocimiento.

Ahora bien, si tu tienes etapas que suenen distinto, podríamos "verlo".

Saludos

Alf

https://www.forodvd.com/tema/48505-d...a/index19.html


Algo que parece difícil de aceptar por algunos, pero que con el tiempo es la tendencia de todo aficionado racional que lo quiera ir comprobando por sí mismo.


Un saludete

Iniciado por ManuelBC

Es un tema complejo esto del hi-fi, pero no más que cualquier otro, ya que el ser humano se mueve por sensaciones y no por gráficas ... y me explico.

Seguro que más de uno ha visitado un Restaurante de 90 € el cubierto. Ha podido salir de él con dos sensaciones: he comido de p.madre o la contraria, he comido de p.pena.

Qué cambia para que en el mismo lugar existan dos percepciones tan distantes? Pues eso, las percepciones de cada uno de nosotros que no son medibles.

Hay decenas de ejemplos, para unos uno gran berlina de lujo es lo más, para otros un utilitario deportivo y callejero.
Es muy complejo ponernos todos de acuerdo en un asunto como el hi-fi, tan y tan subjetivo.

A mi entender has dado en el clavo. Estoy seguro que todos los que opinan que el Behringer es la pera limonera, si dispusieran de, pongamos, 5000€ no empezaban a cambiar de opinión o si de repente te toca la lotería.
La gente que se compra un equipo de la H...no siempre es por epatar a sus amigos. Es porque, como en todo, hay cosas que no están al alcance de todos y eso jode y hay que consolarse. Esto es como una terapia de grupo gigantesca. Hay Porsches y Skodas y los fabrica el mismo, pero no son lo mismo. Que el del Skoda diga que el Posche no vale lo que cuesta, es posible, pero tampoco es comparable. En la música pasa lo mismo: Te lo puedes o no te lo puedes permitir. Lo demás son autojustificaciones.

Iniciado por manolove

A mi entender has dado en el clavo. Estoy seguro que todos los que opinan que el Behringer es la pera limonera, si dispusieran de, pongamos, 5000€ no empezaban a cambiar de opinión o si de repente te toca la lotería.
La gente que se compra un equipo de la H...no siempre es por epatar a sus amigos. Es porque, como en todo, hay cosas que no están al alcance de todos y eso jode y hay que consolarse. Esto es como una terapia de grupo gigantesca. Hay Porsches y Skodas y los fabrica el mismo, pero no son lo mismo. Que el del Skoda diga que el Posche no vale lo que cuesta, es posible, pero tampoco es comparable. En la música pasa lo mismo: Te lo puedes o no te lo puedes permitir. Lo demás son autojustificaciones.

Según parece en el HI-FI eso no aplica

Iniciado por manolove

A mi entender has dado en el clavo. Estoy seguro que todos los que opinan que el Behringer es la pera limonera, si dispusieran de, pongamos, 5000€ no empezaban a cambiar de opinión o si de repente te toca la lotería.
La gente que se compra un equipo de la H...no siempre es por epatar a sus amigos. Es porque, como en todo, hay cosas que no están al alcance de todos y eso jode y hay que consolarse. Esto es como una terapia de grupo gigantesca. Hay Porsches y Skodas y los fabrica el mismo, pero no son lo mismo. Que el del Skoda diga que el Posche no vale lo que cuesta, es posible, pero tampoco es comparable. En la música pasa lo mismo: Te lo puedes o no te lo puedes permitir. Lo demás son autojustificaciones.

Eso que comentas es una falacia, Yo podría tener un sistema 10 veces caro que el mío actual (de hecho lo he tenido), pero sencillamente ahora me parece literalmente tirar el dinero. A mi tu argumentación me parece más bien que a algunos les jode (por escribir con tus mismas palabras) que habiéndose gastado una fortuna se hayan dado cuenta que por cuatro duros podrían tener la misma o mejor calidad de sonido. Eso sí que es autoconsolarse, porque el ejemplo del Porche vs Skoda no es para nada equiparable al ejemplo del audio.

Un saludete

Iniciado por ManuelBC

Según parece en el HI-FI eso no aplica

Pues no, no se aplica porque ambos ejemplos no tienen nada que ver

El ejemplo equiparable en coches sería un Porche vs un Skoda que tuviera similares prestaciones REALES Y MEDIBLES que el Porsche... pero el Skoda costando decenas de veces menos ja,ja,ja


Y sí, habrá quien por querer aparentar para la galería se haría con el Porsche auqnue ambos fueran prácticamente "clones" con un simple lavado de cara (diferente marca). pero no porque fuera mejor...


Un saludete

Iniciado por manolove

A mi entender has dado en el clavo. Estoy seguro que todos los que opinan que el Behringer es la pera limonera, si dispusieran de, pongamos, 5000€ no empezaban a cambiar de opinión o si de repente te toca la lotería.
La gente que se compra un equipo de la H...no siempre es por epatar a sus amigos. Es porque, como en todo, hay cosas que no están al alcance de todos y eso jode y hay que consolarse. Esto es como una terapia de grupo gigantesca. Hay Porsches y Skodas y los fabrica el mismo, pero no son lo mismo. Que el del Skoda diga que el Posche no vale lo que cuesta, es posible, pero tampoco es comparable. En la música pasa lo mismo: Te lo puedes o no te lo puedes permitir. Lo demás son autojustificaciones.

No siempre lo mas caro es lo mejor, muchas veces se paga por la exclusividad y para que la gente con pasta sienta que tiene algo mejor que la plebe....
Lo que tengo claro es que yo voy a gastar lo que necesite, no hay que dejarse llevar por el consumismo porque si no acabas gastando el doble para escuchar lo mismo...
Yo no sabia ni lo que era la eq... ahora creo que debe ser indispensable para poner el equipo a tono.. por eso me estoy planteando comprar un av con una auto eq mas potente tipo yamaha 775... pero eso es otro cantar.

Iniciado por manolove

A mi entender has dado en el clavo. Estoy seguro que todos los que opinan que el Behringer es la pera limonera, si dispusieran de, pongamos, 5000€ no empezaban a cambiar de opinión o si de repente te toca la lotería.
La gente que se compra un equipo de la H...no siempre es por epatar a sus amigos. Es porque, como en todo, hay cosas que no están al alcance de todos y eso jode y hay que consolarse. Esto es como una terapia de grupo gigantesca. Hay Porsches y Skodas y los fabrica el mismo, pero no son lo mismo. Que el del Skoda diga que el Posche no vale lo que cuesta, es posible, pero tampoco es comparable. En la música pasa lo mismo: Te lo puedes o no te lo puedes permitir. Lo demás son autojustificaciones.

Se nota que no has leído el post que puse, si no llego a leer antes me hubiera gastado los 5000 que tenía de presupuesto, así que tu escrito me suena más a "me he gastado lo ingastable en superaltavoces hi-fi y tengo que justificar el gasto como sea". La comparativa con los coches no es acertada, ésta debería ser midiendo, por ejemplo, la potencia de dos motores A y B, si A es más potente que B lo es y punto (sea de la marca que sea y valga lo que valga).

¿Por qué potencia? porque en la Hi-Fi medimos CALIDAD DE SONIDO, no calidad constructiva, diseño, marca, materiales extraterresetres y demás "extras" que son eso, extras, pero no repercuten en la calidad de sonido percibida...aunque algunos se empeñen en que sí (aún espero que alguien me ponga mediciones de cajas muy muy caras que sean mejores que las citadas en este post....y me moriré esperando, visto lo visto).

Al final voy a aplicar lo dicho, que cada cual se gaste lo que quiera y compre lo que guste, yo ya "conozco el patio" como para no caer. A veces veo la de caña que se le ha dado a atcing por aconsejar lo que aconseja siempre y he pensado, joder como aguanta, si fuera yo...y efectivamente, comprad lo que queráis y basaos en escuchas en tienda y en opiniones de vendedores, a mi realmente me da igual. Esto me recuerda a la peli de Matrix (supongo que de ahí viene el nombre del famoso foro), a mi me vale con ser uno de los que de verdad viven en el mundo real, por muy pedante que pueda sonar por mi parte.

Un saludo a todos.

Buenas, me uno a vosotros con unas preguntas, como sabeis me he echo amigo de un fabricante artesano de altavoces, se lo que monta...y se lo que le valen los componentes que monta...cosa que no entiendo por que con los woofers y tweeters que monta en altavoces de estanteria ya le valen más que unos magnat o behringer...me pregunto si estos altavoces valen pongamos 250 euros...y la tienda se tiene que ganar un dinero...y el distribuidor otra comision...cuanto valen realmente? O sea los materiales con los que estan fabricados...creeis que pueden ser buenos? En una año o dos seguiran manteniendo las mismas caracteristicas? O pierden facultades? Me refiero a duración de los woofers y tweeters? Y la cajas són de DM alta densidad? Yo no he tenido ninguno de esos altavoces y no los he podido escuchar, solo he disfrutado de Chario, los Pure Acoustics (que entrarian en este debate por su precio), Audiolss, B&W, QLN y otras cosas...
Desmontando por ejemplo mis Pure veo que el DM que llevan no es que sea una maravilla, pero le tuve que poner un acolchado por dentro al altavoz, eso si no me puedo quejar por lo que me valieron suenan de escandalo...aunque reconozco que llevo escuchando cosas más caras pero que estan mas ajustadas y no hace falta tanta equalización para disfrutarlas...
Supongo que Magnat y Behringuer aunque se las den de alemania...deben ser chinas a esos precios...me gustaria saber cuanto valen realmente de fabrica...y que tipo de material utilizan para conseguir un tan bajo precio...y sobretodo cuando van a durar sin dar problemas...aunque también depende de la amplificación que le demos y el volumen...Es un misterio...