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"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Ja,ja,ja. Yo de momento voy servido con mis beta20.
Las B2030A (no la P, que baja menos) mide relativamente similar a la B2031P (que son las dos que he medido) en extensión, medios, agudos, y sobretodo en la respuesta polar... pero en SPLmax hay una clara diferencia a favor de las B2030P si las alimentas con potencia suficiente para aprovecharla.
Para central podrían servir ambas. Yo no soy partidiario de tumbar ese tipo de cajas, pero hay quien las tiene así y están la mar de satisfechos (tanto con una sóla, como con poner una pareja ).
Un saludete
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Creo que acabo de batir mi propio récord.... me he leido las once páginas. Sin que nadie me lo tome a mal, de la segunda en adelante me parecía el día de la marmota....
Tengo un par de dudas y si a alguien le apetece responderlas se la agradeceré, parto de la base de que unas behringer o similares con sw dan buen resultado..
1) he de suponer que la distancia al punto de escucha es muy relevante. Ya que prácticamente en las mismas condiciones y casi 4 metros de distancia los monitores no me suelen llenar.(al menos en mi sala,
2) la distancia y la sensación tienen que ver con la dispersión del altavoz o el spl máximo que puedan generar??
Lo digo porque no me considero un experto pero creo que la distancia al punto de escucha jugará un papel muy importante y determinará el tipo de altavoces y amplificación que se necesita y no me ha parecido que se tenga muy en cuenta excepto la referencia al 1.5 metros de distancia y como yo mido 1.90 y me gusta tumbarme para oír música me colgarían los tobillos detrás del altavoz...
Y siguiendo con el offtopic...en foros extranjeros me cansaba de ver como los foreros presentaban sus mejores opciones por rangos de precios, tanto en audio como en video. En este foro lo tenemos desperdigado en 564 hilos diferentes. No estaría mal animarse por hacer 4 o 5 rangos de precios de av y altavoces y ver qué opina cada uno. Hilos diferentes, claro...
Bueno y ahora a seguir discutiendo si el caballo blanco de Santiago era una yegua.
Saludos
Mi sala dedicada
"Señor, cuando yo muera no permitas que mi mujer venda mis equipos por el precio que le dije que costaron"
Cine
Previo Emotiva Xmc1
ALTAVOCES LCR: monitores activos by Sottovoce y ATM
ALTAVOCES SURROUND: XTZ SOUND M8
Subwoofer. XTZ SOUND 3X12 (2)
Amplificación HYPEX NC500 by ATM (forero JALEOS)
Proyector JVC X7000
Estéreo
Previo Emotiva
Altavoces Final Sound 600i
Amplificación ATM NC500
Tal como Geddes y Toole apuntan si quieres muy alto SPL a 4m de las cajas lo que más va a cantar es la compresión de los drivers seguido de la dispersión.
Yo lo tengo claro: si buscara alto SPL a 4m de las cajas me iría a una del tipo la Summa 15 (o un HUM equivalente) de Geddes, que monta drivers de pro cuyo fuerte es mantener esa baja compresión a altos SPL y cuida mucho la directividad; de hecho ese tipo de cajas tiene que sonar mejor que otras en salas con muy poco tratamiento acústico:
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...56753253,d.d2k
El porqué? pues a parte de lo comentado de la directividad EMHO los tiros van por aquí:
SEAS Excel T25CF001
http://www.seas.no/index.php?option=...d=54&Itemid=78
R = 4.6 Ohm
BL = 3.5 N/A
B = 1.8 T
Note :
Voice coil height : 1.5 mm
Air gap height : 2 mm
Excursion pp : 0.5 mm
This means the entire coil is in the gap (as opposed to a woofer).
With the same formulas as above :
=> L = 1.9 m
=> S = 0.007 mm²
(wire diameter 13 µm, small !)
=> Copper mass 0.12 grams
Moving mass 0.33 g (consistent).
Temperature rise is :
21.5 K/J
(Kelvin per Joule)
ie. If you give it 1 watt during 1 s it will heat 21.5 °K or °C.
If we suppose the voice coil wire is aluminum instead of copper, we get :
16.5 K/J
So, it will heat much more than the woofer, of course. But it should (hopefully) also receive much less power.
If we were to send a 100W transient during 1 ms the temperature would rise 2.15 degrees K (or °C), this corresponds to a 0.8% change in resistance.
It is significant.
However :
- With a 91 dB efficiency, this would correspond to a 110 dB peak (from one tweeter, 116 dB for both).
- According to this excursion calculator,
Piston Excursion calculator
at 2KHz, to create a 110 dB@1m sound, the tweeter would have to move 0.87 mm one-way, which is 3.5 times its specified Xmax.
Using the specified Xmax of 0.25mm one-way (0.5mm pp) we get a peak acoustic power level of 100 dB, therefore 10 times less electric power..
- With the recommended 2K crossover, it would really take a very large amplifier, and extremely loud levels, for this kind of peak power to occur.
- Since this tweeter will most likely be used in audiophile speakers, it will be mated to small woofers, of maximum size 8-10", which means that if an amplifier capable of those power levels was used, and pushed to the limit, the woofers would either explode, or distort so much that the tweeter self-heating doesn't matter anyway.
All these reasons come down to :
Self-heating in this tweeter should not really be a problem, because other sources of distortion will dwarf it before it happens, like xmax, and woofer cones being ejected from speakers, etc.
Also, this tweeter (while probably sounding excellent at normal listening levels) would be totally inadequate for Geddes' headbanging levels.
************
Now consider this compression driver :
http://profesional.beyma.com/ENGLISH...df=CP350Ti.pdf
1W-1m is 104 dB with horn.
It is aluminum this time.
L = 5 m
S = 0.02 mm² (22 µm dia)
mass = 0.266 g
self-heating = 3.74 K/J
Of course this one has a much larger coil, much heavier, it is built to handle some violent abuse.
For instance, then, to produce 111dB @ 1m during 1 ms,
- The SEAS would need 100W and would heat 2.15 °C
(but this is purely academic because it would never reach this power level)
- The Beyma compression driver would need about 5 watts so it would heat by 0.0187 degrees.
Xmax would probably not be a problem since it is rated for 70W ABOVE 1.5k (ie. 70W average power from 1.5K to 7K).
The SEAS is rated for 90W "IEC 268-5, via High Pass Butterworth Filter 2500Hz 12 dB/oct." whatever that means, probably 90W before the crossover.
*** Conclusion :
The whole speaker will fail before self-heating becomes a problem in the SEAS tweeter.
Your ears will bleed before self-heating becomes a problem for the Beyma driver.
Geddes on Distortion perception - Page 26 - diyAudio
Pero claro, todo depende del SPL que busques para esa distancia; si no buscas niveles de sordera te podrían servir otro tipo de cajas menos brutas
Un saludete
Última edición por atcing; 20/11/2013 a las 02:20
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Con esto del audio me empieza a pasar como lo que me lleva sucediendo en otro foro que frecuento (de coches) y que me descoloca.
Parece que yo viva en una realidad paralela. Y me explico.
Yo vivo en una casa, de comparando con la media del país, se puede considerar hasta grande, unos 60 m2 por planta con 4 plantas donde el salón es de 30 m2 con 2,50 de altura de techos y zona abierta que sube por escalera a planta habitaciones y para abajo al parking diáfano de 50 m2 y salida a la calle.
Cuando planteé aquí hará dos años y pico, el cambio de mis altavoces, lo primero que se me dijo que mi AVR como que no, que tenía poca chicha, cosa que no entendí, pues de volúmen difícilmente puedo pasarlo del 50% y no por distorsión, si no porque literalmente vendría la policía local a parar la fiesta en casa (tengo vecinos a ambos lado como cualquier casa apareada), en los frentes no tengo a nadie, da a la calle principal y por detrás a zona ajardinada y piscina con lo que tengo bastante metros de jardín.
Se habla muy alegremente de meter watios y watios y SW de 12" y hasta de 15" y yo con mi viejo de 8" y ahora añadiendo uno nuevo de 10", lo dicho, tengo que contenerme si no quiero romper copas (por cierto este sábado las estuve ordenando porque la cristalería estaba toda desordenada de las vibraciones de los últimos meses).
En coches, la discursión más común, pues ya os imagináis, que si no se tienen 200 cv como que no tienes coche para circular por España a 120 kms/h de máxima ...
En fin, irracionalidades del ser humano![]()
Última edición por ManuelBC; 20/11/2013 a las 09:19
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
Entraríamos en el mundo TaliVAG, TaliMagnat...![]()
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He estado en el poligono donde se supone que esta Magnat, aquí en Alcorcón..... y en su lugar estan unos chapistas!!!!!! jaajjjajajajaa que putadaaaaaaaaaaa
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Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
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