primeras impresiones JAMO J112 Sub

Iniciado por Anterantz

Acting sin ofenderte tío pero disfrutas de la música o pelis o estás todo el tiempo que si tablas,hz o Aneoica jejeje.

Un mivoc jamás llegará a sonar como un pb1000/2000 en la puta vida ni a un volumen tan bajo que los dos se igualen..

Porque si no todo el mundo pillaria 4 mivoc y ajuir no?

La calidad del cono de un svs por ejemplo no es mivoc!!!yo he tenido mivoc y es un altavoz de los chinos de lo que vale 135e....

Esto es como todos hay quien le gusta sentir los graves en el pecho y quien por vecinos,edad etc no le gustan tantos graves...

Pero que no se venga aquí con el cuento de qué si se igualan etc.....porque el que pilla un svs quiere la reserva deenergia y ver cómo te mueve el empaste de las mandíbulas...

Ya está bien de querer igualar cajas de 50e con cajas de 1000e.....cada precio da para lo queda y sus componentes se notan en su fabricación...otra cosa es que la diferencia tan abismal en dinero como no lo es en sonido...pero esto es asin si quieres mejorar algo tienes que palmar mucha pasta..

Ya he expuesto los pros y contras de cada uno. Lo mismo de si sumas dos subs o no lo haces.

Y sí, el Mivoc a bajo volumen si igualas curvas en toda la banda sonará igual que el SVS (me es indiferente de que te lo creas o no).. igual que mi Adam sub12 (que le mete un viaje a un PB1000) si igualo curvas me da la misma calidad de grave que el mid/woofer de 4" de mis Woxter DL410 a bajo volumen (evidentemente no puedo hacer bajar a 20hz mis DL410 ni a bajo volumen y los tengo que igualar más arriba en frecuencia... pero a bajo volumen sí puedo hacer bajar a 20hz un Mivoc)


El que quiera seguir creyendo en mitos, allá él



Me parece perfecto que el que quiera un SVS quiera que se le desencajen las mandíbulas o que necesite SPL alto para acelerar la sordera por desgaste natural. Cada cual es libre de elegir lo que quiera y atenerse a las consecuencias.




- Sobre la fabricación, estoy harto de abrir cajas, subs, y realizar proyectos HUM... y no hay relación directa alguna de "mayor PVPR de un producto = mayor calidad de la fabricación". Eso es otra falacia más del marketing interesado:

Si quieres te muestro la calidad interna de mis ex-ATC SCM12 de 1600 euros pareja en sus días (el equivalente actual cuesta el doble)... y es literalmente una mierda al lado de los acabados del Mivoc). Lo puedo decir más fuerte pero no más claro


Un saludete


P.D.: A los que nos gusta el cine y la música solemos escribir recomendaciones en los hilos correspondientes. Te veo poco por esos lares

Iniciado por atcing

Ya he expuesto los pros y contras de cada uno. Lo mismo de si sumas dos subs o no lo haces.

Y sí, el Mivoc a bajo volumen si igualas curvas en toda la banda sonará igual que el SVS (me es indiferente de que te lo creas o no).. igual que mi Adam sub12 (que le mete un viaje a un PB1000) si igualo curvas me da la misma calidad de grave que el mid/woofer de 4" de mis Woxter DL410 a bajo volumen (evidentemente no puedo hacer bajar a 20hz mis DL410 ni a bajo volumen y los tengo que igualar más arriba en frecuencia... pero a bajo volumen sí puedo hacer bajar a 20hz un Mivoc)


El que quiera seguir creyendo en mitos, allá él



Me parece perfecto que el que quiera un SVS quiera que se le desencajen las mandíbulas o que necesite SPL alto para acelerar la sordera por desgaste natural. Cada cual es libre de elegir lo que quiera y atenerse a las consecuencias.




- Sobre la fabricación, estoy harto de abrir cajas, subs, y realizar proyectos HUM... y no hay relación directa alguna de "mayor PVPR de un producto = mayor calidad de la fabricación". Eso es otra falacia más del marketing interesado:

Si quieres te muestro la calidad interna de mis ex-ATC SCM12 de 1600 euros pareja en sus días (el equivalente actual cuesta el doble)... y es literalmente una mierda al lado de los acabados del Mivoc). Lo puedo decir más fuerte pero no más claro


Un saludete

Las cajas son las que son pero seguro que el tweter,woofer y crosover no son iguales que las woxter de 40e..

Y te vuelvo a decir que me parece bien que aniveles bajos seas capaz de igualar un svs y un mivoc.

Pero el que se gasta 600/1000e en un sub lo que quiere es meterle caña y eso jamás podrás sentirlo con un mivoc..

Principalmente porque lo he tenido en sala y su woofer es lo más malo que han visto mis ojos

Iniciado por atcing

Ya he expuesto los pros y contras de cada uno. Lo mismo de si sumas dos subs o no lo haces.

Y sí, el Mivoc a bajo volumen si igualas curvas en toda la banda sonará igual que el SVS (me es indiferente de que te lo creas o no).. igual que mi Adam sub12 (que le mete un viaje a un PB1000) si igualo curvas me da la misma calidad de grave que el mid/woofer de 4" de mis Woxter DL410 a bajo volumen (evidentemente no puedo hacer bajar a 20hz mis DL410 ni a bajo volumen y los tengo que igualar más arriba en frecuencia... pero a bajo volumen sí puedo hacer bajar a 20hz un Mivoc)


El que quiera seguir creyendo en mitos, allá él



Me parece perfecto que el que quiera un SVS quiera que se le desencajen las mandíbulas o que necesite SPL alto para acelerar la sordera por desgaste natural. Cada cual es libre de elegir lo que quiera y atenerse a las consecuencias.




- Sobre la fabricación, estoy harto de abrir cajas, subs, y realizar proyectos HUM... y no hay relación directa alguna de "mayor PVPR de un producto = mayor calidad de la fabricación". Eso es otra falacia más del marketing interesado:

Si quieres te muestro la calidad interna de mis ex-ATC SCM12 de 1600 euros pareja en sus días (el equivalente actual cuesta el doble)... y es literalmente una mierda al lado de los acabados del Mivoc). Lo puedo decir más fuerte pero no más claro


Un saludete


P.D.: A los que nos gusta el cine y la música solemos escribir recomendaciones en los hilos correspondientes. Te veo poco por esos lares

Que pasa si ese bajo volumen le aprietas el pote?
Empiezas a escuchar el himno de R.P.C ?

Iniciado por Anterantz

Las cajas son las que son pero seguro que el tweter,woofer y crosover no son iguales que las woxter de 40e..

Y te vuelvo a decir que me parece bien que aniveles bajos seas capaz de igualar un svs y un mivoc.

Pero el que se gasta 600/1000e en un sub lo que quiere es meterle caña y eso jamás podrás sentirlo con un mivoc..

Principalmente porque lo he tenido en sala y su woofer es lo más malo que han visto mis ojos

Siento decirte que de nuevo te equivocas,. Cuando midas las distorsión y linealidad de los drivers, podrás comprobar que tampoco existe correspondencia alguna entre "mejor precio = siempre a driver de mayor calidad).No hay que dejarse engañar ni por la vista, ni por el peso, ni por lo que te diga un comercial. Lo mides tú mismo y lo compruebas (mucho mejor que realizar pruebas subjetivas)


- El tweeter de mis ATC pesa poco y se ve cutre, y costaba sólo unos 25 euros unidad... pero es MUY, MUY bueno (de cepilla en el CSD y THD de 2Khz hacia arriba a muchos tweeters de 200 euros)
- En cambio su mid/woofer pesa 9.5Kg, tiene un aspecto que flipas, pero su THD no es nada del otro mundo: El mid/woofer de mis actuales Infinity Beta (me costaron 167 euros en casa), más enclencón y cutre a la vista le mete un baño en CSD, THD, y extensión al de ATC que lo deja frito

Eso es lo que hay



- El Woofer de las Mivoc para nada es malo; estás muy equivocado.

Otro tema es el diseño acústico que el fabricante haya elegido en su sub para dicho driver sea o no de tu agrado. Hay otros modelos de Mivoc que utilizan mismo driver y el diseño acústico es diferente. Un mismo driver se puede hacer bajar más o menos según el diseño acústico que se emplee, lo mismo que también se puede variar el SPLmax del proyecto con un mismo driver (dependiendo de la sintonía de BR, tamaño de recinto, de la protección que utilice, etc)


Un saludete

Iniciado por hanigaan

Que pasa si ese bajo volumen le aprietas el pote?
Empiezas a escuchar el himno de R.P.C ?

Claro, a bajo volumen. Si le aprietas mucho al pote ya no es bajo volumen. He dejado claro desde el principio sus pros y sus contras. Lo mismo que las ventajas de sumar varios



Por eso he escrito que todo depende de lo que cada cual necesite:


- Para el que priorice calidad del grave y no tenga libertad de ubicación mejor dos subs más baratos que uno solo que sume mismo gasto.

-Para el que quiera calidad y mayor SPL no le queda otra que sumar subs que soporten sumados el SPL que necesite. Cuanto más subs, menos potentes necesita que sean cada uno de forma individual. Hasta 4 unidades sumadas siempre hay ventajas en la calidad del grave (pero pocos se pueden permitir colocar tantos)





- Si le preguntas a Floyd Tolle te dirá que mucho mejor 4 subs pequeños que uno muy gordo; eso te lo dirá cualquier ingeniero de sonido actual que esté en la élite

Un saludete

Yo tengo un Mivoc y soy perfectamente consciente de lo que es, un gran sub para su precio. Evidentemente en rendimiento es limitado en comparación con otros, es bastante feote (personal por supuesto) y a la vista se ve tosco no muy fino ni de gran calidad.

Iniciado por atcing

Quizás no los tengas bien configurados (ya te comente lo que yo haría para comprobarlo en tu hilo dedicado), ya que no es normal que una de tus dos cajas caja Revel de estantería con un sólo mid/woofer de 6.5" de más extensión en 20Hz en tu propia sala que tus dos REL con driver de 10" sumados (a no ser que REL mienta una barbaridad y tu sub baje menos que el Mivoc... que personalmente no lo creo, pero...)



- En tu sala no rectangular EMHO has utilizado una metodología errónea de colocación (yo no emplearía la "simetría especular" de F. Toole; seguro que funciona mejor la metodología de ajuste de E. Geddes en tu caso).





- Si utilizas el Room simulator o RPG Room Optimizer podrás comprobar que hay infinidad de posiciones donde un sub ubicado en sala siempre da más ganancia que su propia f3 en anecoica.



Un saludete

¿Quién te ha dicho la metodología que he empleado? Más bien los he ido ubicando en las posiciones disponibles.

Iniciado por Deboi

Yo tengo un Mivoc y soy perfectamente consciente de lo que es, un gran sub para su precio. Evidentemente en rendimiento es limitado en comparación con otros, es bastante feote (personal por supuesto) y a la vista se ve tosco no muy fino ni de gran calidad.

Podrías realizar una comparativa bajo mediciones entre el Mivoc y uno de tus REL en idénticas condiciones? tendríamos una comparativa objetiva, como en su día realizó entre dos subs el forero Marcuse



- Para mi es bonito (personal) y me consta que sus acabados son muy buenos (incluso tiene refuerzos internos que otros no, y su chapado no tiene nada que envidiar a los otras marcas de 2-3 veces su precio)


Un saludete

Iniciado por Deboi

¿Quién te ha dicho la metodología que he empleado? Más bien los he ido ubicando en las posiciones disponibles.

Por la colocación que pusiste en tu primera foto y la posterior en el croquis de la sala que colgaste: ese están colocados en ambos casos con "simetria especular".

Deberías probar con la metodología de E. Geddes (más apropiada para salas no rectangulares), y colocar el woofer justo donde tienes el centro del de las Revel para ver si baja o no más que las cajas de estantería



Un saludete

La primera foto no es como está ahora ni como he ido probando. El sub no lo voy a poner donde están los altvoces ni siquiera para probar, tiene un driver por debajo y el Mivoc no lo voy a desempaquetar tampoco seguramente lo ponga a la venta.

Iniciado por Deboi

La primera foto no es como está ahora ni como he ido probando. El sub no lo voy a poner donde están los altvoces ni siquiera para probar, tiene un driver por debajo y el Mivoc no lo voy a desempaquetar tampoco seguramente lo ponga a la venta.

-La foto del croquis donde han quedado colocados me pasaste está en "simetría especular":
https://www.forodvd.com/tema/175407-...c/index99.html

- Me quedo con las ganas de ver la diferencia objetiva con el REL (hubiera sido EMHO de gran ayuda para el foro). Me da que te llevarías una sorpresa, pero si no lo quieres desembalar no pasa nada.


- Lo mismo si no quieres probar el REL en la posición de las Revel (no tiene porqué estar con el driver abajo; lo podrías girar perfectamente sin problemas para que te quedara en un lateral.. o ponerlo de pie patas para que el driver no toque a la base del soporte), pero si no quieres comprobar porqué tu REL no te baja lo esperado, estás en tu derecho. Si fuera mi caso ya lo habría probado hace tiempo para no quedarme con la mosca detrás de la oreja


Un saludete

Iniciado por atcing

-La foto del croquis donde han quedado colocados me pasaste está en "simetría especular":
https://www.forodvd.com/tema/175407-...c/index99.html

- Me quedo con las ganas de ver la diferencia objetiva con el REL (hubiera sido EMHO de gran ayuda para el foro). Me da que te llevarías una sorpresa, pero si no lo quieres desembalar no pasa nada.


- Lo mismo si no quieres probar el REL en la posición de las Revel (no tiene porqué estar con el driver abajo; lo podrías girar perfectamente sin problemas para que te quedara en un lateral.. o ponerlo de pie patas para que el driver no toque a la base del soporte), pero si no quieres comprobar porqué tu REL no te baja lo esperado, estás en tu derecho. Si fuera mi caso ya lo habría probado hace tiempo para no quedarme con la mosca detrás de la oreja


Un saludete

Pero es que esa posición resultó ser la mejor de todas. La sala no está disponible al 100% para los subs, hay más cosas y en medio tampoco voy a poner uno. Como comprenderás estoy cansado de medir ya me salen las pruebas y mediciones hasta por el... Más adelante cuando me dé otro achaque pues igual lo pruebo. El Mivoc mi intención no era venderlo me lo estoy planteando ahora ya que no tengo sitio para él en el salón dejaré sólo la pareja de monitores B&W DM601, para ver fútbol y algún programa puntual de TV me sobran.

Iniciado por Deboi

Pero es que esa posición resultó ser la mejor de todas. La sala no está disponible al 100% para los subs, hay más cosas y en medio tampoco voy a poner uno. Como comprenderás estoy cansado de medir ya me salen las pruebas y mediciones hasta por el... Más adelante cuando me dé otro achaque pues igual lo pruebo. El Mivoc mi intención no era venderlo me lo estoy planteando ahora ya que no tengo sitio para él en el salón dejaré sólo la pareja de monitores B&W DM601, para ver fútbol y algún programa puntual de TV me sobran.

La mejor de las que probaste. Mi opinión es o que el REL baja poquísimo (y esta capadísimo por abajo) o todo esta mal configurado, porque supongo estarás de acuerdo conmigo de que no es normal que una caja de estanteria con un solo mid/woofer de 6.5" y f6 de 50Hz según fabricante te esté dando en 20hz más extensión que dos subs sumados con drivers de 10" que según fabricante tienen un f6 de 28hz cada sub.


Yo no pondria los dos subs en el mismo plano si no tienes libertad total de ubicacion + la sala no es rectangular (que es tu caso particular). Utilizaría la metodología de E. Geddes (optimizar todo el conjunto primero con un sin solo... y luego añadir un segundo sub en otra pared diferente). Si el REL cumple con unos mínimos EMHO estaría en teoría chupado hacer que uno solo ya bajara más de lo que te bajan ahora los dos. Con los dos sumados se podría buscar lo mismo (mayor extensión que con uno de solo).

No obstante, si ahora comentabas en tu hilo te gusta más el sonido que antes, pues no hace falta que busque más extensión y "yastá": tampoco vale la pena obsesionase si uno y está satisfecho con el resultado


- pues si te da dicho achaque de probar lo de Mivoc vs el REL más adelante, bienvenido sea. Se agradecería .


Un saludete

Iniciado por atcing

Quizás los infiltrados sean otros... y justo en el sentido contrario je,je,je


Un saludete

A este ritmo svs me regala un pb16 ultra en el 2045 no te j.... (-;