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Lo que más me alucina de todo, acting es tu empecinamiento en despreciar la subjetividad de quien dice que encuentra diferencias y, en cambio, elevar a los altares la subjetividad de quien dice que no las encuentra.
Pareces olvidar que también en los blind tests, al final, lo que se "anota" es la verbalización de una serie de sujetos que dicen que su experiencia subjetiva es la de no escuchar diferencias.
Ya, de traca lo de que "no eliminas...el efecto sugestión por saber lo que suena en cada momento". Nos ha fastidiado, claro, evidentemente, cómo que la única forma de saber si hay alguna diferencia en algo es, precisamente, sobre un pasaje que conoces bien.
Ahí si que estás metiendo un sesgo, precisamente ese que es criticado en quienes critican los blind test, el de que la memoria auditiva es algo tan frágil que es imposible que un sujeto pueda determinar diferencias sobre cosas escuchadas sucesivamente en el tiempo sobre las que no tiene ninguna experiencia previa, pero eso, claro, a ti no te interesa, tu das por sentado que los blind test son el colmo de los colmos y todo lo demás lo desprecias.
¿Es que no te das cuenta?. Planteas experimentos desdeñando en el diseño experimental cualquier elemento que pueda ir en contra de aquello que te lleva a confirmar tu hipótesis. Bajo esas premisas, cualquier experimento no tiene otro remedio que, claro, confirmarla.
Revistes de cientificidad algo que va en contra de cualquier rigor en el diseño experimental.
Tu decías hace unos días que la suma de varios "O" es "O", recuerdas?. Pues bien, si consideras que la subjetividad que implica la opinión de alguien sobre lo que escucha es irrelevante a la hora de probar nada, la suma de varias personas manifestado su opinión subjetiva sobre lo que escuchan habrás de convenir que es igualmente irrelevante. Ergo no me puedes venir ahí con que los criterios estadísticos y el azar cuando estás anulando de base la propia capacidad de demostración de la prueba. Si la subjetividad no vale, no vale para nada, ergo, fuera los blind test basados en la subjetividad de quien escucha.
Es sólo uno de los múltiples ejemplos de manipulación del método científico para diseñar un experimento que cumpla exclusivamente con el objetivo que te has marcado a priori.

Los blind tests están muy bien como experimento y con ellos se pueden sacar ciertas conclusiones, pero no tienen validez en general.
El efecto placebo trabaja en ambas direcciones tanto en los que creen que hay diferencias como en los que no, no es exclusivo.

Iniciado por Deboi

Los blind tests están muy bien como experimento y con ellos se pueden sacar ciertas conclusiones, pero no tienen validez en general.
El efecto placebo trabaja en ambas direcciones tanto en los que creen que hay diferencias como en los que no, no es exclusivo.

Exacto, son útiles para determinadas cosas, pero lo que no puedes es utilizarlos como prueba definitiva defendiendo a favor los mismos argumentos que utilizas en contra para desmontar aquello que no te interesa.

Iniciado por Deboi

Los blind tests están muy bien como experimento y con ellos se pueden sacar ciertas conclusiones, pero no tienen validez en general.
El efecto placebo trabaja en ambas direcciones tanto en los que creen que hay diferencias como en los que no, no es exclusivo.

Para nada es así, y ya detalle el porqué en otro hilo. Es quien perjura distingue diferencias el que tiene que demostrar las distingue... pero cuando tras la prueba piloto perjura las hay de claras y al pasar al blind test no da una... algunos (hay que decir que no todos) tienen que buscar excusas para "alimentar su ego" en vez de reconocer que estaba sugestionaos (los que llevamos años con el tema sabemos que no todos tienen la humildad para reconocer su sugestión)


Un saludete

Iniciado por atcing

Para nada es así, y ya detalle el porqué en otro hilo. Es quien perjura distingue diferencias el que tiene que demostrar las distingue... pero cuando tras la prueba piloto perjura las hay de claras y al pasar al blind test no da una... algunos (hay que decir que no todos) tienen que buscar excusas para "alimentar su ego" en vez de reconocer que estaba sugestionaos (los que llevamos años con el tema sabemos que no todos tienen la humildad para reconocer su sugestión)


Un saludete

Es vueltas sobre la misma. Mira yo anticipo lo que a mi me pasaría. Yo perjuro que en mi casa tengo diferencias significativas y en un blind test no daría una.
"Alimentar el ego" "estaban sugestionados", en fin, para qué seguir.

El que asegura que no hay diferencias lo hace subjetivamente, realmente no sabemos si realmente no nota las diferencias, si no le apetece notarlas o si simplemente no le da la gana.

Iniciado por Deboi

El que asegura que no hay diferencias lo hace subjetivamente, realmente no sabemos si realmente no nota las diferencias, si no le apetece notarlas o si simplemente no le da la gana.

Eso no es relevante. El que tiene que demostrar que las aprecia es el que dice que sí lo hace.

No se trata de una estadística, sino de si el que dice detectarlas en la prueba piloto realmente las escucha o estaba sesgado. Y es muy típico el que "se queden sordos de sopetón" con el mismo sistema en el que pocos minutos antes (viendo lo que sonaba en cada momento) perjuraban escuchar diferencias abismales.

- Si no se da una... pues a darse con un canto en los dientes, y a partir de entonces quizás sería mejor que se le bajaran "un poco los humos" y se diera cierto margen a la duda ... más que nada no vaya a ser que de nuevo se repitiera la historia ente otros componentes, y la cosa EMHO empezará a dar cierta "vergüenza auena" por el "ridículo" que se está haciendo ante todos los presentes


Un saludete

Es evidente, si se quiere mirar la evidencia, que hay gran controversia sobre la validez de los blind tests y, desde luego, con argumentos que van más allá de los argumentos baratos o los interesados. Por poner un ejemplo, aquí hay una página donde, sobre todo, llamo la atención sobre los comentarios que se hacen. Algunos ciertamente interesantes
https://hometheaterreview.com/why-do...r-abx-testing/
Sobre todo, resaltar un aspecto que, quizás, no he resaltado suficientemente, y es que en este tipo de explicaciones se confunde el rechazo de la hipótesis nula con la confirmación de la hipótesis alternativa, lo que es una aberración científica.
Con ese diseño no podemos probar que las diferencias no existen sino simplemente rechazar que existen en el experimento, lo cual es muy distinto y bastaría con que en una ocasión se determinara que existen para que el experimento quedara invalidado.
Cómo se muestra en el artículo (y en muchos otros) hay casos en los que se han demostrado diferencias. Seguramente no tan grandes y magnificadas como muchos pretenden, pero diferencias se han constatado y, por tanto, eso invalidaría de por sí el método del blind test como método de refutación de la hipótesis nula (en ningún caso, repito, de confirmación de la alternativa).

Iniciado por Daledebil

Es vueltas sobre la misma. Mira yo anticipo lo que a mi me pasaría. Yo perjuro que en mi casa tengo diferencias significativas y en un blind test no daría una.
"Alimentar el ego" "estaban sugestionados", en fin, para qué seguir.

Pues si no dieras una es que en realidad no las escuchas, ni en un caso ni en el otro. Es bastante sencillo

Un saludete