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Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

  1. #46
    especialista Avatar de Marcuse
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

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    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    No he visto comparativas de tú a tú de todos los subs comerciales que existen vs el Monolith. Me gustaría ver un tú a tú objetivo entre por ejemplo un JBL ES250, Jamo 660; Magnat 301A y 302A tras la EQ a misma curva vs el Monolith (por comparar como dirías "entre subs comerciales de hifi"), y otros tantos modelos más que desconozcamos de hifi más baratos que el Monolith y puede que también nos pudieran dar una sorpresa.
    Efectivamente, mataría por esos VERSUS

    Saludos.

  2. #47
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Ya ya, ¿y si sumas las horas invertidas en el sub de Rave a razón de 20€/hora? (aquí cada uno que valore su tiempo como quiera). Por eso digo que conceptos de subs distintos por supuesto que se pueden comparar a nivel de rendimiento, pero el resultado de la comparativa no servirá para considerar a un producto "caro" o "barato".

    Saludos.
    Como que no Marcuse, perfectamente, te ahorras la mano de obra, ¿se podria comparar el coste de una botella de agua en un bar o en tu casa? ... perfectamente.

    Ademas ya te hemos comentado que hay opciones comerciales mejores o con un rendimiento bestial por la mitad de dinero, y parece que también se olvida que tanto pedido como gestión de garantía hay que tramitarla y enviarla a UK, ni con un calzador se puede hoy justificar que Monolith es mejor que otras opciones, se podrá decir que es un excelente subwoofer ¡ que lo es !

    Por cierto las graficas del Jamo 660

    Cita Iniciado por aminok Ver mensaje
    Hola,

    Vayamos por partes(jack el destripador):


    evidentemente algo falla en los ajustes del jamo, la posicion es casi inalterable(wat), peeero al cambiar de posicion y quitar los ajustes que hace audyssey:

    Archivo adjunto 7560

    la linea morada es la nueva posicion y aplicando yo la fase, y los cortes: sub 100hz, frontales 80hz...TACHANNNNNN
    parece que el Jamo si existe desde unos 15hz incluso algo antes, tiene solo algo de eq manual del onkyo818 6db de negativo en 63hz

    Aun asi atcing se supone que se sumarian los behri y el jamo si ocuparan los mismos hz, pero estaban cortados.

    saludos y gracias por los comentarios.

    Pd: ya no me defrauda tanto, peeeero lo del led azul no tiene perdon.
    pkt360 y atcing han agradecido esto.

  3. #48
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    El Monolith da más de 105dB a partir de 30Hz en campo abierto, están las gráficas por ahí, y en sala he medido más de 110dB (más de 115dB según frecuencias) en toda la banda.

    No sé de lo que es capaz el Jamo. Pero me extrañaría mucho que superase al Monolith, fracamente. Quizás algo más de extensión por abajo si la sala acompaña, pero en SPL ... lo dudo mucho.

    Pero nos estamos yendo mucho del tema ... como de costumbre cuando se trata de esta materia

    Saludos.
    Pero si Mike43 ya midió más de 110dB de 25hz hacia arriba en su sala con un sólo Magnat 301A de menos de 200 euros en redcoon ... y no estaba al límite!


    Cita Iniciado por Mike43 Ver mensaje
    Gráfica Sub Magnat 301A.
    [IMG][/IMG]
    [IMG][/IMG]

    Ahora las comentará Mike43.
    Saludos.

    https://www.forodvd.com/tema/107577-...t/index50.html


    Porqué no va a poder darlo un Jamo 660 o un JBL ES250?


    Y sin el HUM que te tendrías que currar como el BK tenga un probelma dentro del periodo de la garantía, ya que los de BK no se van a desplazar dsde UK a España para arreglártelo personalmente.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 27/12/2013 a las 02:47
    pkt360 y anonimo06032014 han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  4. #49
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Pero si Mike43 ya midió 110dB en su sala con un sólo Magnat 301A de menos de 200 euros en redcoon ... y no estaba al límite!


    Gráfica Sub Magnat 301A.

    Porqué no va a poder darlo un Jamo 660 o un JBL ES250?


    Un saludete
    ¿Cojones atcing, no te acabo de decir que el SPL de REW en esa medida no estaba calibrado? Fui yo quien le dijo a Mike43 como tenía calibrarlo, y resultó que no podía hacerlo, porque no tenía sonómetro!!

    Joder, es que ya te he leído comentar los 110dB del Magnat más veces, y no es cierto.

    Saludos.

  5. #50
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    No solo eso, si es que además creo que somos los primeros en mandar al olvido los HUM cuando comercialmente hay opciones mejores o más baratas para lo que busca un forero, y si los Magnat pasivos dan el rendimiento esperado ya me dirás quien se va a meter en un HUM ... mira a ver si encuentras en el foro o en otros quien le importe un pepino que sea HUM, comercial o lo que sea, que hay quien defiende que para vender determinado subwoofer si te sientas encima de el o lo agarras te dará el SPL que busques solo por venderlo
    pkt360 y atcing han agradecido esto.

  6. #51
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    En la medida de SPL creo que Marcuse lleva razón aunque al tenerlo a menos de un metro tampoco seria disparatado.

  7. #52
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Ademas ya te hemos comentado que hay opciones comerciales mejores o con un rendimiento bestial por la mitad de dinero, y parece que también se olvida que tanto pedido como gestión de garantía hay que tramitarla y enviarla a UK, ni con un calzador se puede hoy justificar que Monolith es mejor que otras opciones, se podrá decir que es un excelente subwoofer ¡ que lo es !
    Esa es la cuestión, me habéis comentado, pero de esas opciones no he visto ni comparativas de tú a tú en la misma sala ni mediciones en campo abierto que pueda comparar con el Monolith.

    Saludos.

  8. #53
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Tienes una gráfica del JAMO 660 más atrás costando 350 € además de lo comentado

    Mi argumentación no va dirigida a que sea mejor ¡ OJO ! pero tu argumentación es valida en un doble sentido ya que el Monolith a falta de compararlos tampoco es mejor.

    350 € frente a más de 600 €, Klipsch SW115, Magnat 301A
    pkt360 y atcing han agradecido esto.

  9. #54
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Esa sí sería una comparativa perfectamente válida, y si el Magnat 301a fuese rival para el Monolith sí se podría decir que este último es caro. Pero creo recordar que el SPLmax estaba mal medido, que yo sepa, no llegó a calibrar el sonómetro.



    Y no dudo que pudieran superarlo, pero esa sería una comparativa que para mí no valdría para decir que el Mono (o SVS o B&W) es caro, porque son conceptos diferentes.

    Pero vamos, que no nos vamos a poner de acuerdo a este respecto, así que no merece la pena darle más vueltas a esto


    Saludos.
    Lo del SPL creo que al final sí miró de calibrarlo con REW. A ver si se pasa por aquí y nos lo aclara ja,ja,ja


    Un saludete
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  10. #55
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Esa es la cuestión, me habéis comentado, pero de esas opciones no he visto ni comparativas de tú a tú en la misma sala ni mediciones en campo abierto que pueda comparar con el Monolith.

    Saludos.
    No, no, si de momento lo único que hemos visto es que con un cutre B30S me da que ya vamos a lograr algo similar tras la EQ... no quiero ni imaginarme lo que se podría lograr con otros de 12" ja,ja,ja


    Un saludete
    Última edición por atcing; 27/12/2013 a las 03:44
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  11. #56
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    No solo eso, si es que además creo que somos los primeros en mandar al olvido los HUM cuando comercialmente hay opciones mejores o más baratas para lo que busca un forero, y si los Magnat pasivos dan el rendimiento esperado ya me dirás quien se va a meter en un HUM ... mira a ver si encuentras en el foro o en otros quien le importe un pepino que sea HUM, comercial o lo que sea, que hay quien defiende que para vender determinado subwoofer si te sientas encima de el o lo agarras te dará el SPL que busques solo por venderlo
    Bueno... como diría Marcuse el que los quieras más "pijos" y no se quiera pasar por un carpintero (por ejemplo)


    Un saludete
    Última edición por atcing; 27/12/2013 a las 04:12
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  12. #57
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    El Monolith da más de 105dB a partir de 30Hz en campo abierto, están las gráficas por ahí, y en sala he medido más de 110dB (más de 115dB según frecuencias) en toda la banda.

    No sé de lo que es capaz el Jamo. Pero me extrañaría mucho que superase al Monolith, fracamente. Quizás algo más de extensión por abajo si la sala acompaña, pero en SPL ... lo dudo mucho.

    Pero nos estamos yendo mucho del tema ... como de costumbre cuando se trata de esta materia

    Saludos.
    Estoy de acuerdo contigo, y mis 2 SuperWooper me dan más que el Monolith pero si mi limite me lo dan los 100 db y el JAMO u otro cumple perfectamente para que quiero invertir el doble, si esta argumentación ya la dabas tu en la comparativa del. Mono vs SuperWooper que para que querías mas SPL con el SuperWooper si con el Mono ya tenias de sobra ... ummmmm ... que me acuerdo

    Y respecto a la comparativa yo me mantengo en la incertidumbre, me la jugaría al Mono pero para que quieres X db si la sordera no se paga, si lo comparamos objetivamente perfecto pero me da igaul que mis SuperWooper den 120 hz a 20 hz si en mi vida los voy a llevar a ese limite si quiero seguir escuchando.
    pkt360 y atcing han agradecido esto.

  13. #58
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    ¿Cojones atcing, no te acabo de decir que el SPL de REW en esa medida no estaba calibrado? Fui yo quien le dijo a Mike43 como tenía calibrarlo, y resultó que no podía hacerlo, porque no tenía sonómetro!!

    Joder, es que ya te he leído comentar los 110dB del Magnat más veces, y no es cierto.

    Saludos.
    Nos hemos cruzado y he leído en diagonal. OK... pero en serio, de verdad te extrañaría tanto que ese sub pudiera llegar a 110 dB de SPL a 1m en sala por encima de 25hz? si casi todos los 12 con xmax decente como ese Magnat llegarían a ese SPLmax a nada que estuvieran sintonizados sobre 30hz! ... y si no te lo crees, empezamos a simular proyectos con drivers de 12" y sus T/S a 1m, a los que le sumamos ganancia de sala mínimo de 6dB en 20hz (pocas salas serán tan grandes para tener menor ganancia a esa frecuencia).

    Ese valor de SPL de 110dB por encima de 25hz no sería disparatado para un sub que monte un driver de 12" a 1m de distancia en sala. Ahora entiendo porqué te han sorprendido tanto las primeras mediciones del Magnat B30s...

    Un saludete
    Última edición por atcing; 27/12/2013 a las 04:22
    anonimo06032014 ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  14. #59
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Tienes una gráfica del JAMO 660 más atrás costando 350 € además de lo comentado
    Pero Congo, qué demuestra eso, ¿una gráfica a un SPL de 95dB? ¿Qué sabemos del SPL máx de ese sub? ¿Y la ganancia de sala cómo le está afectando?

    O test de SPL en campo abierto (o campo cercano) o comparativa tú a tú en la misma sala e irle subiendo al pote hasta que diga basta. No hay otra. Y eso es lo que voy a hacer con el Mono y el Magnat, y me encantaría poder hacerlo con el Jamo y otros cuantos.

    Pero ya nos fuimos totalmente del hilo, y esta discusión no tiene fin . Lo único que realmente me interesa es este comentario de atcing, ya que me genera dudas:


    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sí es necesario igualar curvas para ver el SPLmax en frecuencia y la THD de manera equitativa... peor bueno... para una vaga idea puede servir si las A/V dejan la curva relativamente similar. ya colgué hace tiempo ujna comparativa de una msima caja en la que aplicando EQ la THD en graves con diferencia de pocos dB para que en el punto de escucha nos llegara la misma intensidad en cada frecuencia se disparaba mucho.

    Un saludete
    No estoy de acuerdo en que sea necesario igualar la curva para comparar SPLmax. Es más, cuando se hacen mediciones en campo abierto, las curvas no son iguales y se comparara perfectamente SPLmax y THD, simplemente porque no existe ganancia de sala para ninguno de los dos subs.

    Por lo tanto, si se colocan los dos subs exactamente en el mismo punto de la sala, la ganancia de sala les afectará exactamente igual y cada uno de ellos llegará a su SPLmax independendiente de si se ecualiza o no.

    Es decir, imaginemos que,

    sin ecualizar, el sub A está midiendo 90dB a 30Hz, y el sub B 80 dB. Hacemos el test de SPLmax y el sub A llega a 105dB y el sub B llega a 110dB.

    Ahora, ecualizando, hacemos que previo al test de SPLmax, el sub B también mida 90 dB en 30Hz, para igualar la curva. Lanzamos el test de nuevo, ¿y cuál será el resultado? Pues el mismo de antes, ¿o no?.

    Por lo tanto sigo pensando que no es necesario igualar curva de respuesta para el test de SPLmax, siempre y cuando los subs estén colocados en el mismo sitio (lo cual por otra parte, es condición indispensable).

    Saludos.
    Última edición por Marcuse; 27/12/2013 a las 04:17

  15. #60
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    ¿Cojones atcing, no te acabo de decir que el SPL de REW en esa medida no estaba calibrado? Fui yo quien le dijo a Mike43 como tenía calibrarlo, y resultó que no podía hacerlo, porque no tenía sonómetro!!

    Joder, es que ya te he leído comentar los 110dB del Magnat más veces, y no es cierto.

    Saludos.
    No estoy seguro si Mike43 lo calibro finalmente con sonómetro,pero en su comedor
    tenía SPL de sobra.
    Quién no tenga problema con la estética o tenga la gran suerte de disponer de sala dedicada,creo que a fecha de hoy,en el tema de los Subs lo tendría bastante claro.

    Que son 45 euros por un Sub pasivo Magnat BS30 de 12" .

    Saludos......

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