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Subwoofer para monitor audio

  1. #166
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

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    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Los resultados son los que son en esas pruebas en concreto con esos aparatos en ciertas condiciones y un número muy limitado de participantes. Como he dicho me parecen muy interesantes pero no creo que sean una prueba definitiva. Son pruebas "caseras", no hay una certificación que les dé validez (que yo sepa puede que esté equivocado).

    El estrés, los nervios, ansiedad, etc son importantes, ya que no se trata de escuchar música por placer en el sillón de casa. Lo mismo pasa por ejemplo cuando se hace un exámen o se va a un concurso.

    El ego también está en los que quieren hacer creer que una prueba de este tipo es irrefutable.
    - Lo importante son las excusas de siempre por parte de lo mismos que no han dado una: de eso sabemos mucho los que hemos montado este tipo de pruebas y estado presentes en otras tantas.

    - Si se tienes estrés en realizar una prueba de ese tipo es que se tienes cero confianza en pasarla (que contrasta totalmente con eso de que se distingue con total claridad... que suele escribir quien lo pregona en los foros a los cuatro vientos); es lo que tiene la sugestión. Lo más divertido es cuando se ha realizado en comercios o propias salas (para cepillarse otra de las típicas excusas).


    - Supongo que en el estudio sobre los auriculares de junio de 2017, donde se confirma que la forma de curva es la responsable de la calidad subjetiva percibida hasta el punto de que si se clona curva de respuesta nadie se decanta hacia un auricular y otro (mientras la THD no sea disparatada), también sería "el estrés" el responsable de esos resultados obtenidos por todos los participantes... al igual que ocurriría en todos los blind test realizados en todos los campos de la ciencia (que no nos servirían por culpa del estrés)




    Un saludete
    Última edición por atcing; 12/04/2018 a las 00:44
    hemiutut y ube73 han agradecido esto.
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  2. #167
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Yo me mantengo en lo que pienso, que es que los blind tests están muy bien, se pueden sacar ciertas conclusiones, se puede opinar, etc, pero no son definitivos (cuando se certifiquen oficialmente entonces me lo replantearé), no mientras sean hechos por "cuatro" en plan "casero".

    Como he dicho cuando se va a un exámen o a un concurso se puede ir muy bien pereparado pero en el momento en que empieza la cosa puede cambiar por culpa del estrés, ansiedad, etc.

    Lo estudios hay que tomarlos con cautela no es raro que más adelante salgan otros con otros "matices" o directamente digan lo contrario.
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  3. #168
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Yo me mantengo en lo que pienso, que es que los blind tests están muy bien, se pueden sacar ciertas conclusiones, se puede opinar, etc, pero no son definitivos (cuando se certifiquen oficialmente entonces me lo replantearé), no mientras sean hechos por "cuatro" en plan "casero".

    Como he dicho cuando se va a un exámen o a un concurso se puede ir muy bien pereparado pero en el momento en que empieza la cosa puede cambiar por culpa del estrés, ansiedad, etc.

    Lo estudios hay que tomarlos con cautela no es raro que más adelante salgan otros con otros "matices" o directamente digan lo contrario.
    Si crees que las comparaciones de cafelito son mas concluyentes que las realizada por lo que llamas "esos cuatro", ya tienes la excusa perfecta para cuando no pases un blind test


    Un saludete
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  4. #169
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    En ese estudio de auriculares hablan sobre la calidad subjetiva percibida, no? Interesante.
    Subjetivamente al 95% de la población le gusta más el pan de trigo, en cambio a mí el de centeno integral. Objetivamente el de centeno es más sano, y por ende de más calidad objetiva, pero para ti yo no sería más que un subjetivista más que no quiere ver la realidad de ese estudio objetivo.
    Es todo muy interesante
    Deboi ha agradecido esto.

    Samsung QN93A 65"
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  5. #170
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por truant Ver mensaje
    En ese estudio de auriculares hablan sobre la calidad subjetiva percibida, no? Interesante.
    Subjetivamente al 95% de la población le gusta más el pan de trigo, en cambio a mí el de centeno integral. Objetivamente el de centeno es más sano, y por ende de más calidad objetiva, pero para ti yo no sería más que un subjetivista más que no quiere ver la realidad de ese estudio objetivo.
    Es todo muy interesante
    Lo que concluye es esto (nada que ver con lo que citas):


    Gran parte de la nueva investigación sobre la tecnología de auriculares ha llevado a algunas conclusiones sorprendentes, incluido un artículo recientemente publicado por Jeroen Breebaart en la edición de junio de 2017 de The Journal of the Acoustical Society of America. Los hallazgos de este documento se pueden extraer principalmente de su título: " Sin correlación entre la respuesta de frecuencia de los auriculares y el precio ".

    La investigación de ese estudio midió la respuesta de frecuencia de 283 auriculares en una amplia gama de precios de $ 4 a más de $ 5000 y descubrió que la respuesta de frecuencia tenía una correlación casi insignificante con el costo . En otras palabras, el hecho de que gaste más dinero no significa que obtendrá un par de auriculares con características de respuesta de frecuencia más lineales o mejores. Los auriculares intrauditivos, supraaurales y circumaurales fueron los tipos de auriculares que se examinaron, y el estudio también mostró que no había mucha correlación entre la respuesta de frecuencia y el tipo de auriculares.

    Una de las razones por las que esto es sorprendente es porque la respuesta de frecuencia fue el principal determinante de la calidad de sonido en auriculares, según investigaciones previas de Sean Olive y Todd Welti. Algunos podrían preguntarse si otros atributos de la reproducción de sonido juegan un papel igualmente importante como la respuesta de frecuencia, pero este no parece ser el caso. La distorsión no lineal, como la distorsión armónica, puede aparecer cuando los auriculares están lo suficientemente cargados, pero la mayoría de los auriculares parecen tener suficiente espacio libre para que eso no sea un problema. Le preguntamos al Dr. Sean Olive sobre la cantidad de distorsiones no lineales que podrían separar la calidad del sonido de diferentes auriculares.

    Él respondió: "Basándonos en nuestra investigación y en otras, creo que la respuesta de frecuencia es el factor dominante que determina la calidad del sonido.Hemos realizado algunos experimentos en los que ecualizamos los auriculares para que tuvieran la misma respuesta de frecuencia, de modo que los oyentes pudieran centrarse en las diferencias de distorsión. Los auriculares sonaban lo suficiente como para que los oyentes no pudieran decir que preferían uno al otro, excepto en 1 o 2 casos en los que la distorsión era realmente alta " . Las propiedades relacionadas con el tiempo, como el retraso grupal, tampoco parecen ser un problema en los auriculares , ya que la mayoría de los auriculares son de fase mínima hasta altas frecuencias donde no son audibles, y cualquier cambio en la respuesta de fase necesariamente provocará un cambio en la respuesta de frecuencia.
    https://www.audioholics.com/loudspea...ity-headphones


    Vamos, que igualas curva de respuesta con precisión entre dos auriculares y escuchas a un nivel de SPL donde la THD no sea MUY alta... y no te decantas ni por un modelo ni por el otro (aunque uno cueste 4$ y el otro 5000 $)





    ... Esto me recuerda a cuando comparas dos cajas (o subs) tras igualar curva en toda la banda y SPL para punto de escucha (mientras la HD no se dispare a valores audibles) y nadie demuestra bajo blind test se decanta ni por una ni por otra... porque es incapaz de detectar alguna sutileza que le marque una diferencia de calidad de sonido lo suficientemente consistente


    Un saludete
    Última edición por atcing; 12/04/2018 a las 01:10
    hemiutut ha agradecido esto.
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  6. #171
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Yo ahí leo cosas como “creo”, “parece ser”, etc.

    No me da la impresión de ser muy riguroso. Pero lo que te he dicho antes, con esa mierda de estudio tienes banderita para mucho tiempo, difrútala!
    Deboi ha agradecido esto.

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  7. #172
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por truant Ver mensaje
    Yo ahí leo cosas como “creo”, “parece ser”, etc.

    No me da la impresión de ser muy riguroso. Pero lo que te he dicho antes, con esa mierda de estudio tienes banderita para mucho tiempo, difrútala!
    Para los subjetivistas sólo son rigurosas las "pruebas de cafelito" (en las que ven los productos a comparar, se conoce el precio de los mismos, la marca que también se vea clara, no se igual niveles de SPL con precisión.... y se pasa de eliminar todo lo que produce sesgo en las conclusiones); y claro, cuando en un estudio rigurosos te meten un banderazo de japón en toda regla a tus ideas sesgadas preconcebidas, ya sabemos que "dejan de ser rigurosos" para dichos sujetos: excusa tras excusa...


    Un saludete
    hemiutut y ube73 han agradecido esto.
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  8. #173
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Aunque ya he puesto este enlace infinidad de veces,la gente nueva que lea los comentarios de la prensa
    especializada del equipo presentado por HSU Research en New York en el 2014.

    The New York Audio Show 2014: Reality Check - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews



    Y este Avr Onkyo fue el usado.






    Saludos.

  9. #174
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    A ver, qué me da igual el estudio, ni soy subjetivista ni objetivista. He probado y tengo auriculares baratos matagigantes con muy buena calidad de sonido, y auriculares mucho más caros con mejor calidad de sonido. Y punto, lo he probado, lo tengo, lo puedo decir porque lo he comprobado y es mi opinión subjetiva, igual que los que han comentado en ese estudio. Me parece interesante el estudio, pero no va a desmontar los cimientos de nadie, y mucho menos me va a quitar el sueño, mister Tangentes. Que entiendes lo que te da la gana cuando te da la gana.

    Estoy yo diciendo que algo más caro ha de ser mejor? Ni de coña, ni de lejos.

    A mí no me han metido ningún banderazo de Japón ni han machacando mis ideas subjetivistas. Menuda película y cruzada imaginaria os habéis montado, abanderados de LA VERDAD. Te podría poner una gráfica del Mivoc en mi comedor y otra del Dayton, y me va a sudar la polla que me llames ignorante o subjetivista por no haber metido 4 Mivocs que igualan en rendimiento con menor precio, obteniendo así mejor homogeneidad en respuesta. Siempre la misma puta canción.

    Cansinos, que sois unos canisinos. Os podíais montar un foro que se llame TOC-Audio, a ver si allí os soportan. No hacéis más que echar a gente del foro.
    Deboi ha agradecido esto.

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  10. #175
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Aunque ya he puesto este enlace infinidad de veces,la gente nueva que lea los comentarios de la prensa
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    Saludos.
    Yo ya lo había visto, muy interesante (como otros muchos artículos, pruebas y demás).
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  11. #176
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Truant , no importa tu opinión o si tienes los componentes para poder compararlos y opinar de primera mano , en este foro donde atcing tiene via libre desde su ordenador para tratar de ignorantes a quien le de la gana , lo triste es que tanto el como su pupilo Hemi , predican y luego se lo pasan por el forro.

    Hemi tiene un sub arendal muy bonito y pitufo , atcing tiene un sub Pro bastante caro también , con esos presupuestos podrían haber comprado 4 mivocs cada uno y conseguir una respuesta uniforme y todas las tonterías que predican y no cumplen .

    Viendo sus compras y lo que predican deduzco que no son tontos y saben comprar , lo malo es que al resto nos toman por tontos , Menos mal que cada vez les hace menos caso la gente , así que vender vuestros Subs y predicar con el ejemplo y sobre todo disfrutar de los banderazos de Japon .
    ManuelBC, truant, rihval y 1 usuarios han agradecido esto.

  12. #177
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Es que todo esto en muy cómico. Resulta que nos juntamos 4 amiguetes, realizamos cuatro pruebas "caseras" y "rigurosas", las colgamos en la red, exigimos que se tomen como verdad absoluta y para que no quede ahí la cosa tratamos de tontos e ignorantes a los que no están de acuerdo.
    kaos26, ManuelBC, romero91 y 2 usuarios han agradecido esto.
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  13. #178
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Podría asimilar que uno de esos 4 amiguetes debatiera mi opinión , aun habiéndolo probado también, lo que es inaceptable que me trate de ignorante alguien que no los ha probado .
    truant y Deboi han agradecido esto.

  14. #179
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Pregunta de novato:

    cuando se ecualizan 2 altavoces distintos, y se "igualan", qué se iguala? las frecuencias? o también el "timbre" o "armónicos" o como se llamen?

    pregunto, porque como os veo discutir, no sé si al ecualizar, se iguala todo

    quiero decir, con distintos instrumentos (por ejemplo Piano o Guitarra), se pueden igualar notas, pero suenan claramente distinto

    pasa esto con los altavoces? puede ser que dos altavoces distintos, a misma frecuencia, suenen distinto por materiales, caja, etc?

    repito, pregunta de novato, que me surge al veros discutir sobre estos temas.

    Saludos
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  15. #180
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
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    Saludos.
    Menudo banderazo en todos los morros


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