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Fuente para escuchar MP3

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  1. #1
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    31 mar, 08
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    Predeterminado Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Vale, te veo un poco verde, asi que algunos conceptos.

    Lo primero, lo de grabarte en CDs lo que tienes en un disco duro me parece un atraso, así, directamente.

    DAC: Conversor de digital a analogico. Es lo que convierte los datos de origen (ya sean un CD audio o un mp3) en una señal electrica que luego tu amplificador amplifica y manda a los bafles. Por lo que respecta a la fuente, es la sección que más va a influir en la calidad de sonido final.

    Cualquier aparato que parta de sonido almacenado digitalmente (en CD, DVD, mp3 en disco duro, memoria flash, o lo que sea) y tenga una salida estereo de las de toda la vida (2 RCAs, uno rojo y otro blanco), lleva un DAC interno que hace esta funcion. La diferencia es que un disco duro multimedia lleva un dac de todo a 100, y un aparato solvente (como ese CD NAD), lleva un DAC bueno, capaz de generar una señal electrica muy fiel lo que que estaba granada en el soporte de partida. Cuanto mejor es un DAC, mas se parece la señal electrica generada a los datos.

    El dacmagic que te comentan, o el beresford que te decia yo, son DACs externos, es decir, un aparato separado que hace esa conversion. Cualquier lector hoy dia lleva una salida digital (optica o coaxial), mediante la cual puedes pasar los datos de origen a un dac externo (o a un AVR), para que sea este el que haga la conversion previa a la amplificacion. Como la lectura de datos es muy fiable para aparatos incluso muy baratos, de esta forma se consigue una buena calidad de sonido incluso con DVDs de marcas nisu (con algunas salvedades, y otra cosa es la fiabilidad, manejabilidad, etc.).

    Dicho esto, un receptor audio video multicanal (AVR) suele llevar un monton de entradas digitales y un DAC interno que hace la conversion de digital a analogico antes de amplificar la señal. Cuanto mejor sea el AVR, mejor DAC llevara, y mejor sera tambien como amplificador.

    Teniendo en cuenta que el DAC magic sale por unos 360 euros y que por unos 400 te puedes hacer con un AVR denon 1909 (o similar, que es bueno como ampli y que tiene un buen dac), yo optaria por cambiar directamente el ampli estereo por un AVR, y conectarle todo mediante conexiones digitales. Asi mejoras sustancialmente la conectividad, la calidad de sonido con TODAS las fuentes, y la amplificacion (a no ser que tengas un ampli estereo de pongamos 400-500 euros para arriba).

    espero que haya quedado más claro. Saludos.
    Javimen ha agradecido esto.

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Te agradezco mucho la explicación; y sí, estoy verde que te quiero verde en estas cosas, pero estamos intentando aprender gracias a vosotr@s, asíq gracias.

    Lo de cambiar el ampli estéreo por un AVR como que no, porque me he comprado el ampli hace mes y medio, asíq no es plan. Lo que me dijeron de los AVR es que para tener una calidad de sonido estéreo buena en AVR había que gastarse unos 800 - 1000 €...y claro, como que el presupuesto no daba para eso.

    Por ello, yo creo que el DAC ese no me merece la pena, pq me iba a costar más que el ampli. La pena es que hay pocos en el mercado. Lo malo también es que no sé hasta que cierto punto mejoraría mis archivos MP3. Casi compensa más comprarme los CD's originales y disfrutarlos con el lector de CD. Si lo pienso, me gusta de todo, pero sí suelo comprarme mi música favorita original. El resto de cosas las bajo de internet....y luego también tengo la radio que se escucha con una calidad muy buena, pues tengo el sintonizador Denon tbn....asíq, creo que descartado gastarse casi 400 € en un aparato de estas características....

    Y ya por terminar, lo que podría intentar es conseguir ficheros mp3 de mejor calidad, que ya será un avance....¿¿Podéis darme alguna web donde los ficheros mp3 sean de calidad??....cuanto es lo normal para un disco, 70 MB??...

    Gracias a tod@s por vuestros comments.


    Salu2

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Cita Iniciado por CACHIPOLONIA Ver mensaje
    ...cuanto es lo normal para un disco, 70 MB??...




    Voy a tratar de clarificarte unos conceptos que veo que no tienes claros.... para cuantificar la calidad de un fichero MP3 no te fijes en lo que ocupa, si no en el "bitrate" siendo el mínimo deseable de 256 Kbps y si son 320 kbps mejor que mejor.

    Un CD a 128 Kbps puede ocupar 70 mb por su duración y otro a 320 Kbps 50 mb y es de mucha más calidad el segundo.

    Y por supuesto existen formatos "sin pérdida" cuya calidad es muy elevada y cercana al original: FLAC.


    pd: cuidado con el tema de los p2p....
    Javimen ha agradecido esto.
    Juan DP



  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Bueno, los formatos de compresion sin pérdida no es que suenen cercano al original, es que suenan EXACTAMENTE IGUAL que el original, por eso, porque son sin perdida.

    El DAC beresford (no recuerdo el modelo) que te comentaba yo es más asequible y tiene buenas criticas.

    Lo del ampli estereo vs. AVR... en fin, es el tipico argumento que se usa para colocar el estereo, y es una verdad a medias. Si comparas precios de catalogo, pues si, para tener una amplificacion similar a la de un ampli estereo de 300 euros, te tienes que ir a un AVr de 700 euros aprox. como minimo... también de precio de catálogo. La diferencia esta en que los modelos de AVR se renuevan cada año, le añaden alguna pijadilla más, y el modelo descatalogado sobra, asi que lo puedes encontrar buscando un poco con descuentos del orden del 40-50%... con lo que al final, un AVR de 700 euros lo tienes a 400 o menos, consiguiendo el mismo nivel de calidad de ampli que con el estereo, y todas las ventajas añadidas que ya he comentado. Evidentemente, ests cosas en la tienda no te las van a explicar, porque se comerían los amplis estereo con patatas y no venderian un solo AVR a precio de catalogo, todo el mundo se esperaria a que saliera el nuevo modelo.

    Visto lo visto, yo optaría por hacerme con el beresford (o un AVR basico que tenga salias de previo para los frotnales, que me da que no lo hay en el mercado), y si tienes muchos CDs, un reproductors majete de 150 leros, con buena calidad construcción, o tirar directamente de un DVD.

    Otra opcion es hacerte con un CD NAD superior al que comentas que recuerdo que como peculiaridad tiene no solo salida digital, sino tambien entrada, pudiendo usar su DAC pata negra para cualquier fuente que le conectes. Lo malo es que creo que su precio de catalogo es de 500 leros... habria que mirarlo.

    Saludos.

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Por cierto, y no es por urgar en la herida, pero los AVR llevan sitonizador de radio, asi que si sumas lo que te gastaste en el ampli y lo que te costo el sintonizador (facil 200 euros), no veas el bicho de AVR descatalogado que te podrías haber pillado...

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Y como se sabe los Kbps que tiene un fichero mp3???...he mirado los que venden a través de amazon (inglés) que me parece que están a buen precio pero no me ha parecido ver nada de eso.

    Lo del AVR, gracias chicos, pero ya no hay solución. Yo la verdad es que estoy contento con lo que tengo. Hasta ahora me ha dado un resultado muy satisfactorio...incluso para pelis, con lo cual, no me arrepiento de la compra. En cuanto a lo de la radio, supongo que no tendrá la misma calidad una radio integrada en un AVR que un sintonizador aparte no??. En fin, ahora ya da lo mismo. La verdad es que, entre radio y ampli me he gastado 370 € porque me han hecho una rebajilla, asíq dentro de lo malo no está tan mal (para mi opinión).

    Miraré el DAC ese q me comentas a ver. Lo de pillar un reproductor de CD mejor y aprovechar su DAC....como lo hago si tengo los ficheros guardados en el disco duro??. Aquí sí q tendría que pasarlo a un CD para aprovechar el DAC??... Y como identifico un lector de CD con un buen DAC?...Mirando si tiene salida digital??...

    Y donde podría aquirir el DAC ese beresford que comentas a buen precio que tu sepas??

    Muchas gracias por todo......salu2

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Yo miraria esto:

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=3812

    Lee mp3 de cds y por usb (Pendrive/disco duro)


    Saludiños

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Cita Iniciado por CACHIPOLONIA Ver mensaje
    Y como se sabe los Kbps que tiene un fichero mp3???...he mirado los que venden a través de amazon (inglés) que me parece que están a buen precio pero no me ha parecido ver nada de eso.
    Una vez descargado el fichero supongo que en las propiedades del mismo lo podrás ver, de todas maneras te dejo a continuación la correspondiente FAQ de Amazon sobre la calidad de los ficheros:

    What are the technical specifications of MP3 Music Download files?Here's more information about music files from the Amazon MP3 Music Downloads store:

    Bit Rate: Where possible, we encode our MP3 files using variable bit rates for maximum audio quality and smaller file sizes, aiming at an average of 256 kilobits per second (kbps). Using a variable bit rate allows us to allocate a higher bit rate to the more complex sections of music files while using a smaller bit rate for the less complex sections. The average of these rates is then calculated to produce an average bit rate for the entire file that represents the overall sound quality. Some of our content is encoded using a constant bit rate of 256 kbps. This content will have the same excellent audio quality at a slightly larger file size.


    File Size: A typical 3-minute song takes up approximately 5MB of storage space.


    Download Times: A single MP3 file 5MB in size will download in less than one minute on a typical broad-band Internet connection. A similar download on a 56k dial-up connection can take up to 30 minutes.


    Album Cover Art: Album cover art is included with each song you download.
    Juan DP



  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Cita Iniciado por logan_1974 Ver mensaje
    Vale, te veo un poco verde, asi que algunos conceptos.

    Lo primero, lo de grabarte en CDs lo que tienes en un disco duro me parece un atraso, así, directamente.

    DAC: Conversor de digital a analogico. Es lo que convierte los datos de origen (ya sean un CD audio o un mp3) en una señal electrica que luego tu amplificador amplifica y manda a los bafles. Por lo que respecta a la fuente, es la sección que más va a influir en la calidad de sonido final.

    Cualquier aparato que parta de sonido almacenado digitalmente (en CD, DVD, mp3 en disco duro, memoria flash, o lo que sea) y tenga una salida estereo de las de toda la vida (2 RCAs, uno rojo y otro blanco), lleva un DAC interno que hace esta funcion. La diferencia es que un disco duro multimedia lleva un dac de todo a 100, y un aparato solvente (como ese CD NAD), lleva un DAC bueno, capaz de generar una señal electrica muy fiel lo que que estaba granada en el soporte de partida. Cuanto mejor es un DAC, mas se parece la señal electrica generada a los datos.

    El dacmagic que te comentan, o el beresford que te decia yo, son DACs externos, es decir, un aparato separado que hace esa conversion. Cualquier lector hoy dia lleva una salida digital (optica o coaxial), mediante la cual puedes pasar los datos de origen a un dac externo (o a un AVR), para que sea este el que haga la conversion previa a la amplificacion. Como la lectura de datos es muy fiable para aparatos incluso muy baratos, de esta forma se consigue una buena calidad de sonido incluso con DVDs de marcas nisu (con algunas salvedades, y otra cosa es la fiabilidad, manejabilidad, etc.).

    Dicho esto, un receptor audio video multicanal (AVR) suele llevar un monton de entradas digitales y un DAC interno que hace la conversion de digital a analogico antes de amplificar la señal. Cuanto mejor sea el AVR, mejor DAC llevara, y mejor sera tambien como amplificador.

    Teniendo en cuenta que el DAC magic sale por unos 360 euros y que por unos 400 te puedes hacer con un AVR denon 1909 (o similar, que es bueno como ampli y que tiene un buen dac), yo optaria por cambiar directamente el ampli estereo por un AVR, y conectarle todo mediante conexiones digitales. Asi mejoras sustancialmente la conectividad, la calidad de sonido con TODAS las fuentes, y la amplificacion (a no ser que tengas un ampli estereo de pongamos 400-500 euros para arriba).

    espero que haya quedado más claro. Saludos.
    Hola Logan (como que nos gustan los clásicos sci-fi…) ya que estamos, a ver si me podrías iluminar.
    Ando tratando de averiguar un poco sobre un amplificador de yamaha, el rx-397.
    Por casualidad me podrías informar –o algún otro buen samaritano- si un amplificador (ese, para ser mas exacto) contiene también un DAC? o, por el contrario, tan solo amplifica la señal que emita la tarjeta de sonido de la fuente?
    Y tras esa aclaración ¿me podrías decir si los portátiles (laptops) poséen tarjeta de sonido? (me siento estúpido haciendo esta pregunta pero, la verdad, es que en todos los modelos que véo a la venta, se mencionan infinidad de datos de los mismo y siempre se hace hincapié en la “tarjeta de video” pero no he encontrado ninguno en la que se mencione la de sonido)
    Thx.

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Los amplificadores stereo integrados que incluyen un DAC son excepciones. Ahora mismo sólo me viene a la cabeza el Harman Kardon 990 y a nivel mucho más alto los Accuphase. En cualquier caso los amplificadores con entradas digitales son muy caros en comparación con el Yamaha.
    Juan DP



  11. #11
    aspirante
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    Predeterminado Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Cita Iniciado por JDPBILI Ver mensaje
    Los amplificadores stereo integrados que incluyen un DAC son excepciones. Ahora mismo sólo me viene a la cabeza el Harman Kardon 990 y a nivel mucho más alto los Accuphase. En cualquier caso los amplificadores con entradas digitales son muy caros en comparación con el Yamaha.

    Gracias por el interés.
    Y en cuanto a la segunda duda, ¿a un portatil se le puede incorporar una buena tarjeta de sonido y así evitar, al menos por ahora, la compra de amplificador y dac?
    ¿me puedes recomendar alguna?

  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Ese yamaha no tiene entradas digitales. efectivamente eso es muy raro en un receptor estereo, por eso yo hablaba directamente de AVRs, que son lo que se encuantra coin mas facilidad y de lo que pueden verse ofertas increibles cuando los descatalogan.

    Si el portatil tiene salida de auriculares, evidentemente tiene tarjeta de sonido. Otra cosa es su calidad. Es bastante habitual que los portatiles puedan sacar el sonido medinte conexion digital por la propia salida de auriculares con un cable o adaptador adecuado, eso lo debes mirar en la pagina del fabricante.

    Si no tienes esa opcion, y el portatil tiene usb (hoy día todos), le puedes poner cualquier tarjeta de sonido externa usb que sea compatible con tu sistema operativo. Esto incluye desde modestas tarjetas externas con salida digital, a refinadas tarjetas estereo de calidad HIFI.

    saludos.

  13. #13
    aspirante
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    Predeterminado Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Cita Iniciado por logan_1974 Ver mensaje
    Ese yamaha no tiene entradas digitales. efectivamente eso es muy raro en un receptor estereo, por eso yo hablaba directamente de AVRs, que son lo que se encuantra coin mas facilidad y de lo que pueden verse ofertas increibles cuando los descatalogan.

    Si el portatil tiene salida de auriculares, evidentemente tiene tarjeta de sonido. Otra cosa es su calidad. Es bastante habitual que los portatiles puedan sacar el sonido medinte conexion digital por la propia salida de auriculares con un cable o adaptador adecuado, eso lo debes mirar en la pagina del fabricante.

    Si no tienes esa opcion, y el portatil tiene usb (hoy día todos), le puedes poner cualquier tarjeta de sonido externa usb que sea compatible con tu sistema operativo. Esto incluye desde modestas tarjetas externas con salida digital, a refinadas tarjetas estereo de calidad HIFI.


    saludos.
    Gracias por las aclaraciones. Me voy a poner a mirar de expandir horizontes...

  14. #14
    asiduo Avatar de Patri34
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    Predeterminado Re: Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Cita Iniciado por logan_1974 Ver mensaje
    Vale, te veo un poco verde, asi que algunos conceptos.

    Lo primero, lo de grabarte en CDs lo que tienes en un disco duro me parece un atraso, así, directamente.

    DAC: Conversor de digital a analogico. Es lo que convierte los datos de origen (ya sean un CD audio o un mp3) en una señal electrica que luego tu amplificador amplifica y manda a los bafles. Por lo que respecta a la fuente, es la sección que más va a influir en la calidad de sonido final.

    espero que haya quedado más claro. Saludos.
    Te agradeceré mucho una ayuda. En esto estoy pez:

    Me quiero comprar un Denon AVR-3311 (con base ipod incluida) y la consulta que te quiero hacer es que tengo un montón de CDs y los quiero pasar a mp3 en su maxima definición (320 kbps). He calculado que me va a llevar unos 100 Gb aprox (lo estoy metiendo en un disco duro externo normal para luego pasarlo a la fuente que tu me sugieras)

    Obviamente lo que no quiero es tener chorrocientos CDs en las estanterías y pasar toda esa información a algun servidor de musica o reproductor multimedia con el fin de seleccionar el Cd y dar al play.

    ¿que me recomiendas? No me importa tener aparatitos en el salón.

    Otra cosa que se me olvidaba. Tambien tengo un ipod de 120gb.

    Gracias por anticipado
    Última edición por Patri34; 11/10/2010 a las 00:28 Razón: se me olvidaron datos

  15. #15
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Respuesta: Fuente para escuchar MP3

    Cita Iniciado por Patri34 Ver mensaje
    Me quiero comprar un Denon AVR-3311
    Muy buen aparato

    Cita Iniciado por Patri34 Ver mensaje
    (tengo un montón de CDs y los quiero pasar a mp3 en su maxima definición (320 kbps). He calculado que me va a llevar unos 100 Gb aprox (lo estoy metiendo en un disco duro externo normal para luego pasarlo a la fuente que tu me sugieras)
    Empiezo por el final : en el momento que tengas música digitalizada, casi cualquier cosa vale aunque la más práctica quizá sea un pc como servidor multimedia y tener perfectamente organizados los ficheros por autor, tipo de música, etc, pero incluso puedes tener un disco duro externo que podrías conectar por usb al recpetor Denon.

    Lo engorroso, es digitalizar al cedeteca . Yo me iría a un programa como el EAC que en conjunción con el LAME (compresor mp3) ambos gratuitos, te permitirán ripear tus CDs de forma PERFECTA y comprimirlo a la tasa que quieras en mp3 o incluso ripearlos a un formato sin pérdidas (como el FLAC) pero que ocupa mucho menos espacio que el pcm sin comprimir de un CD (es como un fichero zip de la señal de audio) y tener perfectamente identificado el disco, el artista, la pista y el género muscical.

    Sólo requiere disciplinarse en ir poco a poco digitalizando los discos, pero con tiempo y paciencia, al final tendrás toda tu cedeteca en un disco duro perfectamente digitalizada y ordenadita, lista para disfrutarla

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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