Altavoces Kef R500 ¿que amplificación multicanal le pondríais?

Permiten tricableado y triamplificación y tengo dudas que con un "simple" receptor A/V, por muy bueno que sea, podré exprimir estas cajas. En estereo lo tendría mas fácil, pero quiero un home cinema 5.1


Por otro lado los precios que veo en amplificación de calidad son en ocasiones exagerados, pero tampoco quiero comprar una amplificación mas barata y luego pasarme el resto del tiempo pensando que he desaprovechado las cajas.

Le meteríais 3 etapas + previo procesador o con un receptor tipo onkyo 818 etc iría bien servido?

Si, para sacar el máximo de esas muy buenas cajas debes hacerte con un equipo a su altura. Prueba con un AVR de gama alta, serue 6 de Yamaha por ejemplo para arriba con un mínimo de 120-130 wat a 8 ohm por cada canal y un consumo de al menos 600 wat.
Creo que ese equipo Onkyo que dices valdría sobradamente, incluso algo inferior.

es que eso de poder tricablear y triamplificar para lo cual viene preparada esta caja me duele mucho no aprovecharlo. Sería un sacrilegio no tricablear o triamplificar? pero es que en mi vida he visto una caja con 3 cables o 3 amplificadores, no se siquiera que aparato se necesita para hacerlo, ¿en principio 3 etapas doble monofonicas no? ó un amplificador 8.1 que permita asignar 3 canales de amplificacion para los frontales¿?¿

bueno bicablear y biamplificar si que podría, con muchos receptores 7.1 puedes asignar 2 canales posteriores para que funcionen como frontales.

Con el Onkyo vas sobradísimo.

Otra cosa es que te guste el sonido Onkyo que si no recuerdo mal es realmente muy, muy plano y lineal.

Es decir, ni añade ni saca nada. Te da lo que hay. Cosa que es lo que en teoría debe ser pero hay gente que prefiere otro sonido algo más "endulzado".

Las kef están en la misma gama y el onkyo no queda por debajo. Además tiene salida 7.2 y a medio plazo si no te gustara como ataca la etapa le puedes poner una etapa externa. Yo no me plantearía otra cosa que no fuera un receptor av si quieres 5.1

Me está costando decidirme con lo del receptor, me da cosa no triamplificar estas cajas. Es verdad que lo mas importante es invertir en altavoces, pero a simple vista la balanza entre el onkyo 900 euros Vs. 1800 de las kef está muy descompensada. Pero al final lo mas probable es que os haga eso jeje un receptor que sea bueno y listo, porque los precios de las etapas de potencia y procesadores estan por la nubes. No lo entiendo, como un pedazo ampli como el onkyo puede costar la mitad que un procesador o una etapa estereo con la mitad de potencia :-?



De todas formas las voy a biamplificar como mínimo, pues no quiero 7 canales, con cinco me sobra y los dos de efectos los utilizaré para amplificar los medios/agudos.


Por cierto, receptores que permiten biamplificacion hay muchos, pero ¿conoceis alguno que permita triamplificación? Estoy mirando algun receptor de 8 canales a ver si permite asignar 3 de ellos para las kef.


Gracias por las opiniones chicos :)

eso de triamplicacion yo en el manual no lo veo,lo que si veo es un selector el del medio,donde poder cambiar a conexion simple o biamflicada,pero no triamplificada.

a que manual te refieres al de las kef? si tienen 3 pares de conectores será para triamplificar, no me digais que un par es sólo por estética.


Los amplis de 7 canales de gama media/alta tienen un selector para biamplificar, destinan los dos canales de efector 7.1 a las frontales. Pero digo yo que si hay receptores 7.1 podría haberlos 9.1 y que destinen esos 2 canales extra a las frontales y así poder triamplificarlas.

Lo que no haré es añadir una etapa porque en teoría lo mejor es que todos los canales seán identicos.

Los Kef solo tienen dos pares de conectores, LF y Hf, los bornes que ves en medio son para seleccionar si vas a usar los dos o uno

Tampoco veo descompensada la inversión de 900 euros en ampli y 1800 en cajas, en muchos sitios comentan que la relación "ideal" empieza a ser en 3:1 (aunque para mi, lo del precio es un poco pitufada, pero bueno)

Igualmente, las Kef marcan un power handling de 25-150W, y con una sensibilidad de 88db no son especialmente duras. Vamos, que las especificaciones son como las que yo tengo, así que no parece que tengas una exigencia suprema

Mi consejo es que compres el AVR que te guste, como te dice Manuel, que tenga una potencia maja en los términos que nos movemos aqui, y que tenga pre-out. Prueba con el AVR solo y mira a ver si te gusta.

Si luego quieres, compra dos etapas externas, para atacarlas. La teoría dice que dará más dinámica, en la práctica, no sé si notarás mucha diferencia

En lo de bicablear y biamplificar con el AVR, hazlo si te mola (yo lo tengo), pero vamos, no hay absolutamente ninguna diferencia ni audible ni medible. Si luego tienes las dos etapas, dicen que es cuando se puede notar alguna diferencia

Un saludo!

Gracias huguito por toda la info y tu opinión.

No logro entender lo de los bornes, si conecto cable para graves y medios tendré que dejar la chapita puente entre agudos y medios. Pero si la quito no llegaría, al menos visto desde fuera, señal a los agudos.

Entiendo perfectamente lo que dices, pero en este caso y moviendo de contexto tu opinión, estarías justificado que el high end o la muy alta fidelidad es un cuento. Porque la pureza solo se consigue con calidad y separación. Excitar los agudos, graves y medios por separado, dado que estos tienen formas muy diferentes de propagarse, hará que tengan menos fallos y una separación de canales mucho mas rica, vamos no es lo mismo meterle a una caja un canas de 100w que 3 de 100w. Hablo de lo que he leido solamente, pero tambien he leido que en este mundillo hay muchos mitos...


Pero con 2 etapas no tendré suficiente para amplificar 5 canales de cine no? necesitaría 5 etapas doble monofonincas? (3 etapas para las frontales; una para las traseras; y una para el canal central. En este caso, usando pre out, usaría el receptor como procesador A/V, esta idea me gusta. Pero cuantas salidas pre out necesitaría para meter tanta etapa de potencia?


Hay gente que dice que no nota nada entre bicablear o no hacerlo, pero cada oido es un mundo y mientras que no diga nadie que daña la señal yo prefiero bicablear porque es muy fácil y economico hacerlo y firmas la teoría, luego la practica resulte o no es indiferente.


un saludo

Ignoro los metros de tu sala,pero si es la típica estancia de 20-25 m2 con un buen A/V ya irás bien servido.Si luego echas más en falta potencia y escuchas a alto volumen planteáte entonces etapas.
Un ejemplo de ampli rebajado:
Denon AVR-3313

Haz las cosas poco a poco,que igual haces un dispendio económico que a lo mejor no te hace falta,no te obsesiones con todo a lo grande que luego puedes darte cuenta demasiado tarde.

Saludos :)

Cita:

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Iniciado por miguelsan

Gracias huguito por toda la info y tu opinión.

No logro entender lo de los bornes, si conecto cable para graves y medios tendré que dejar la chapita puente entre agudos y medios. Pero si la quito no llegaría, al menos visto desde fuera, señal a los agudos.

Entiendo perfectamente lo que dices, pero en este caso y moviendo de contexto tu opinión, estarías justificado que el high end o la muy alta fidelidad es un cuento. Porque la pureza solo se consigue con calidad y separación. Excitar los agudos, graves y medios por separado, dado que estos tienen formas muy diferentes de propagarse, hará que tengan menos fallos y una separación de canales mucho mas rica, vamos no es lo mismo meterle a una caja un canas de 100w que 3 de 100w. Hablo de lo que he leido solamente, pero tambien he leido que en este mundillo hay muchos mitos...


Pero con 2 etapas no tendré suficiente para amplificar 5 canales de cine no? necesitaría 5 etapas doble monofonincas? (3 etapas para las frontales; una para las traseras; y una para el canal central. En este caso, usando pre out, usaría el receptor como procesador A/V, esta idea me gusta. Pero cuantas salidas pre out necesitaría para meter tanta etapa de potencia?


Hay gente que dice que no nota nada entre bicablear o no hacerlo, pero cada oido es un mundo y mientras que no diga nadie que daña la señal yo prefiero bicablear porque es muy fácil y economico hacerlo y firmas la teoría, luego la practica resulte o no es indiferente.


un saludo

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A ver, si usas un solo cable (doble obviamente, con + y -) tendrás que conectarlo a graves+medios o a agudos indistintamente, y la chapita o el selector hará de puente entre ambos, con lo que todo tiene su alimentación. (Si te lo estás preguntando, es indiferente conectar el cable en uno u otro)

Si usas bicableado, pues la chapita o selector irán en abierto y cada uno de los cables iran a cada uno de los pares de conectores

Yo no he dicho que el hi-end es un cuento, ya que sería atreverse mucho y no tengo suficientes datos, aunque te puedo asegurar que lo he leído muchas veces, pero yo, me reservo mi opinión para cuando pueda probar mas cosas.

Lo que sí te afirmo son dos cosas (ya que he probado y medido):

1. Bicablear a HF y LF desde la misma fuente de amplificación (una etapa monofonica o un AVR normal), da exactamente el mismo resultado que usar un único cable, tanto en percepción auditiva como en medidas (respuesta en frecuencia, fase, distorsión armónica...)
2. Bicablear + biamplificar desde un AVR da exactamente el mismo resultado que usar un único cable y una amplificacion, tanto en percepción auditiva como en medidas (respuesta en frecuencia, fase, distorsión armónica...)

Todo lo que se salga de aquí, es sugestión

Ahora bien, usar dos etapas monofónicas para biamplificar cada zona de un altavoz usando un filtro adecuado, he leído que SI da alguna diferencia. Pero yo no te puedo decir que sí ni obviamente que no, ya que no lo he probado

Para cuantas necesitas... si vas por ésta última opción, yo usaría o bien dos etapas estereo para los frontales, o bien 4 etapas monofónicas. Para los de efectos, considero que bi-amplificar es solamente snobismo, ya que no creo que se le saque ningún partido
Y para el central... pues yo tampoco lo haría, pero como veas

Así que contando con que no quieras usar la amplificación del AVR, tienes multiples posibilidades

Saludos

Retiro mi apoyo a tu elección del Onkyo después de ver leer un par de hilos de dueños de receptores Onkyo quéjandose de unidades con problemas y además de un servicio post-venta muy muy deficiente en España.

Yo en mi día tuve uno y me salió bien pero teniendo en cuenta que las diferencias entre marca A y marca B son realmente pocas a día de hoy, .... pues eliminaría riesgos innecesarios.

Suerte!