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Cambio av o añadir etapa

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Cambio av o añadir etapa

    Si buscas mejorar tu stereo , la opción del integrado es la mejor .

    Un serie 7 de Marantz o serie 4 de denon , amplificando 5 canales o más , con cajas un poco complicadas se quedan justos de potencia, la rotel 1095 que comentas es una maravilla de etapa Multicanal, mejorando notablemente el rendimiento actual en cine , no mejorando el stereo del integrado.
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.

  2. #2
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Cambio av o añadir etapa

    Hola, por lo que he encontrado de tus Quadral, no parecen cajas difíciles, su impedancia no baja de 4 ohm y es bastante estable entre 70 y 3.000 Hz, lo que sí parece es que no son del todo ciertos los datos de respuesta en frecuencia que indica el fabricante, es decir, aunque lleguen por bajos a la frecuencia que indican, en respuesta lineal (+/- 3 dB) solo bajan sobre 70 Hz (a 50 Hz ya decae -10 dB), lo que es poco sobre todo en multicanal donde deberás apoyarte sí o sí de un subwoofer. Y en estéreo dependiendo del estilo de música que escuches, puedes quedarte corto, y si le exiges presión en graves, lógicamente no llega y quizá es lo que notas.

    Un integrado como te han apuntado, al margen de potencia, lo que te ofrece principalmente es mayor entrega de corriente y eso se nota en la extensión del grave, en la dinámica, en transitorios. Si tienes la oportunidad antes de comprar, haz esa prueba, amplificar con un integrado para estéreo, y si te convence, lo añades (preferiblemente un integrado que te haga un "pass through" del previo) de forma que en multicanal hace de etapa para frontales, y en estéreo sea la única amplificación. Y si ya sumas un subwoofer que te permita entrada simultánea por alta y baja señal lo bordas, porque pones el canal LFE por baja, y por alta lo sumas de apoyo a tus Quadral, así en estéreo tendrás con el integrado el apoyo por abajo que necesitan tus columnas, y se nota (hace pocos días tuve que instalar con unas columnas Usher de la serie BE para estéreo un sub de apoyo con respuesta lineal hasta 18 Hz y vaya si se notó el cambio, máxime con tus columnas).

    Saludos.
    Última edición por lemg; 24/09/2019 a las 10:52
    pedro_valsekillo y LEÓN206 han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Cambio av o añadir etapa

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    (preferiblemente un integrado que te haga un "pass through" del previo
    Hola Lemg.
    No entiendo bien eso del Pass through.
    El integrado deja pasar la señal tal como le llega, sólo la amplifica?

    El punto es que estoy evaluando yo también agregar un integrado a mi AVR y... me estoy liando.
    Necesito pass through, main in, poder amp direct ?
    Uffff... incluso hay algunos buenos integrados como el pm6006 que estoy relojeando que no tiene nada de eso. Va a ser un problema al usarlo como etapa?

    Abrazo.
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Cambio av o añadir etapa

    https://www.forodvd.com/tema/186744-...through-5-1-a/

    Echa un ojo a este hilo, se comentó hace poco cómo utilizar un integrado sin entrada directa a etapa para lo que pretendes.

    Respecto a esa entrada directa, depende del fabricante cómo lo denomine, todo se trata de lo mismo, "pass through", "main in", HT, "direct amp"; es una entrada directa a la etapa del integrado, evitando los circuitos de previo (selector de fuente, control de volumen) con lo que seleccionando dicha entrada (donde conectarás la salida de previo de frontales de tu AV) es como tener una etapa estéreo para los frontales.

    Saludos.
    pedro_valsekillo y LEÓN206 han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Cambio av o añadir etapa

    Entonces la mejor opción para mi es un integrado.

    Respecto a cambiarlo por el 7013 no lo barajo, ya que la potencia en estéreo es la misma, así que, supongo que no notaré diferencia.

    ¿Qué integrado me aconsejáis que no se dispare mucho el precio?

    Por otro lado, señalar que cuando enciendo el ampli, que lo tengo enchufado por arc a la tv, hasta que no subo el volumen a mas de 50 no sale sonido por los altavoces, para escucharlo a un sonido normal, es decir, bajo para ser cine, tengo que ponerlo alrededor de 70 y la potencia máxima es 98. Esto es lo que me hace pensar que no puede con las cajas.
    Respecto a los graves, no noto falta de ellos, es mas, lo tengo bajado porque suben demasiado y a penas se aprecian los agudos y medios.

    Muchas gracias por vuestra ayuda.

    Un saludo.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Cambio av o añadir etapa

    Cita Iniciado por pedro_valsekillo Ver mensaje
    ¿Qué integrado me aconsejáis que no se dispare mucho el precio?

    Por otro lado, señalar que cuando enciendo el ampli, que lo tengo enchufado por arc a la tv, hasta que no subo el volumen a mas de 50 no sale sonido por los altavoces, para escucharlo a un sonido normal, es decir, bajo para ser cine, tengo que ponerlo alrededor de 70 y la potencia máxima es 98. Esto es lo que me hace pensar que no puede con las cajas.
    Primero, qué presupuesto tienes, porque "mucho" es relativo; el otro día un buen amigo me preguntaba por unas etapas que para él eran mucho, para mi trabajando dos vidas quizá llego a ellas.

    Respecto al mando de volumen, los hay básicamente de dos tipos en función de la curva con la que entrega la potencia; exponencial y lineal.

    Tu AVR y la mayoría de ellos, son exponenciales; entregan más potencia cuanto más avanza el dial, es decir, al comienzo el incremento es muy débil, y conforme subes el incremento se hace mayor, por eso hasta 50 (en la escala absoluta de tu Marantz) apenas sube el volumen, pero desde 70 hacia arriba, el aumento de potencia es notable.

    Los integrados suelen ser lineales, es decir, el incremento de potencia es constante en todo el giro del mando de volumen, proporcional.

    La diferencia no está en que sea o no capaz, sino en que uno has de girar más vueltas el potenciómetro que otro, pero suponiendo misma potencia (y entrega de corriente) tan capaz será uno como otro. El caso es que normalmente los AVR habituales, no tienen suficiente corriente para la cantidad de canales que manejan (necesitarían un transformador mayor del que suelen incorporar, una batería de condensadores de mayor capacidad, y esto incrementa el costo).

    Si acaso la mayor diferencia está en nosotros, inconscientemente asociamos más giro del control de volumen a que estamos forzando más la amplificación, pero para una SPL dada y suponiendo como indico misma potencia y corriente, tanto un AVR con volumen exponencial como un integrado con volumen lineal, trabajan a la par, explicado de forma sencilla.

    Saludos.
    pedro_valsekillo y willrock66 han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Cambio av o añadir etapa

    Efectivamente. Los AVR tienen potenciometro logaritmico, suben al final de forma exponencial y al principio no hacen nada. El Roksan por ejemplo es lineal, si giro la rueda un 10% ya lo escucho. Si subo otro 10% lo esucho el doble de alto. Jamás he podido pasar del 40% así que no sé qué hace el final, pero entiendo que sigue siendo lineal
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.
    🎬 SALON
    Imagen: LG C1 77" - Epson TW7000 - EliteScreen 107”
    5.3.2: Focal Aria 948/CC900/906 - 2x BK XLS200+SVS SB2000 Pro - B&W CCM362
    Cacharros: Marantz C30 - NAD C275Bee - Eversolo A6 - Zidoo Z9x - Hue Sync Box - 🎮PS5 - 🎮Switch
    🎧 AUDIO MÓVIL
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    🏎️ SALITA RACING
    Imagen: LG C7 65" - Quest 3
    2.1: Focal Chora 806 - Jamo C910
    Cacharros: Marantz NR1504 - PC - Cockpit Zalem - Fanatec GT DD Pro - Volantes GT3/F1/Turismo

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