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Cine en estereo: AV a integrado.

  1. #61
    especialista Avatar de remitente
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    15 ene, 08
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

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    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Viendo los amplificadores estereo que van saliendo de nueva hornada, muchos incorporan salida de sub y otros pre out. Últimamente leo opiniones de usuarios que sólo quieren tener 2 altavoces, no quieren un Av ya que el uso es 100% musical pero que quieren pegada en la parte baja, de ahí que si no podemos poner columnas por espacio, un sub es la solución.
    yo lo que no entiendo es que si el uso es 100% musical para quieren un av.lo de añadir un sub,pues depende de lo grande que sea la sala ,del estilo de musica que se escuche,si yo escucho clasica el sub sobra,ay monitores de estudio capaces de dar una respuesta muy buena en la zona baja,pero no valen 300 euros claro.

    yo el sub lo entenderia si fuera para todo,ya e dicho muchas veces que para cine vale mas un 2.1 bueno que un 5.1 malo

    por eso si se empieza con algo que tiene mala pinta al final tendra una pinta peor.
    input y Cubster han agradecido esto.

  2. #62
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    08 sep, 14
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    Predeterminado Re: Salida SUB en amplificadores estereo

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    estáis de coña preguntando esto a estas alturas, ¿no?
    Esta frase la has escrito en plan coña no? Si no, te recuerdo que nadie nace sabiendo. O acaso nunca tuviste que preguntar eso?

    La sala es muy importante, si alguien busca la perfección lo primero es la sala porque por mucho que se invierta si la sala es acústicamente mala nunca se conseguirá un sonido bueno.
    Si la sala es intocable, entonces la EQ-automática desde mi punto de vista es la segunda variable. Y si eres apañado y te interesa lograr mejores resultados entonces EQ manual, pero son palabras mayores.

    Saludos
    Equipo Cine:

    Arcam AVR390
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    Conjunto 5.1 Cambridge Audio Aero
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  3. #63
    asiduo
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    08 sep, 14
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    Predeterminado Re: Salida SUB en amplificadores estereo

    Por cierto, siempre se puede tapar el precio y probar el SR-250 de Arcam.
    2.1 con EQ Dirac Live y conectividad la que quieras. Y sin tener que hacer el pino se consigue una EQ muy buena (al menos con el AVR550 que también lleva esa EQ el resultado es sorprendente).

    Arcam SR-250

    @input, ya que yo no me lanzo a por el AVR550 podrías probar este a ver qué se cuenta....
    input ha agradecido esto.
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  4. #64
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Cita Iniciado por fj1959 Ver mensaje
    Gracias Lemg.

    Si yo pudiera elegir invertiría los 1.000 € de presupuesto en un equipo estéreo de calidad. Desgraciadamente la necesidad de controlar el nivel sonoro de determinados contenidos audiovisuales me obliga a buscar soluciones que no son de mi gusto. Como ejemplo comentaré que ayer noche a las 22 h (una vez los niños se habían acostado) visioné la película Drive (calidad BD). Pasé casi 2 horas de auténtico suplicio subiendo y bajando el volumen de la película según surgieran efectos o diálogos.

    Entiendo perfectamente los argumentos que expones pero, salvo que me digas que con el central (controlado con el AVR) no voy a lograr solucionar el problema de escucha que tuve anoche, mi decisión de acuerdo con mi caso particular será el 3.0. Si crees que puede haber otra solución donde se controle el nivel sonoro de los efectos te agradecería que la comentaras.

    Por cierto, que gran fotografía tiene Drive para verla con una LG Oled.

    Saludos.
    Muchas veces el problema es del archivo en sí: yo nunca he tenido ese problema, ni con av ni con estereos, eso sí, las películas mínimo en mkv de cierta calidad, y si es en estereo, poner la opción de sonido estereo.
    fj1959 ha agradecido esto.

  5. #65
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Cita Iniciado por Ce Quetzalcoatl Ver mensaje
    Se tronó o sólo es incompatilidad de algún componente?.

    Desde que actualicé a w10, Serviio me ha dado algo de problemas, en ocasiones se me pausa la película o los archivos de música.
    Directamente tras 2 días con w10, el pc se quedó muerto. Ahora mismo he vuelto a w7 pero con problemas en el disco duro, en breve me quedaré como antes, dicho disco duro está en las últimas.

  6. #66
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Salida SUB en amplificadores estereo

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    sobre esta propuesta, tal y como augura nuestro otro compañero, para sacarle partido en cine:
    - lo tienes que emparejar con unas columnas full Range y que lleguen bien bien abajo, algo que pocas tienen, o se disparan de precio.
    _ dile adiós a la EQ automática, esto te obliga a tener la sala tratada ( y dedicada) o muchísima suerte en las modales que aparezcan en tu sala, sin eso no le sacaras partido, algo que, según deduzco por los comentarios de nuestro compañero, considera básico para empezar.
    - olvídate con mucha probabilidad, del DSD en formato físico, dvd, BLU ray etc, en la mayoría de amplificadores y de lectores, no es posible transmitir toda la cantidad de datos necesaria por la fibra óptica, se queda relegado al pc por USB.
    _ estaría por confirmar, pero al no ser un receptor, es muy probable que no descodifique el sonido 5.1 para convertirlo en estéreo, mezclando los diálogos del central y generando uno "fantasma".
    _ olvídate de una percepción precisa de la escena Sonora cuando veas una película con la parienta, lo que se nota, es que el que se sienta por la derecha, percibe que todos los diálogos salen del altavoz derecho, ídem para el izquierdo, se acerca más al mono canal y queda muy muy artificial. Esto lo podéis probar en cualquier momento, configurando vuestro receptor actual, con el central = none, ponéis modo estéreo, os sentáis aún lado, sucede la paradoja que menciona el compañero LEMG: os habéis salido del sweep point.
    - la mayoría de los reproductores nuevos de dvd y BLU ray, solo llevan una salida HDMI, como se te estropee, el que tengas o compres ahora, tendrás un problema para conectarlo.

    Para música: si solventas los problemas anteriores, asumes lo del DSD, te olvidas de los conciertos en 5.1 y solo lo escucha una persona ubicada en el sweep point, tendrás un equipazo de altos vuelos, coincido con el "Aleluya, columnas y estéreo" del compañero, que además, tiene un aspecto exterior soberbio.
    Exacto, al pasar a estereo, es lógico que se pierda el 5.1., algo que me daría totalmente igual. La sala es dedicada y de tratada lo de siempre: sofá, estanterías, libros, cds-dvds-bds-vinilos...

    El punto dulce, para mi, está sino conseguido, conseguido al máximo, porque debido a las dimensiones de la sala (13m), el sofá ocupa la pared en frente de la tv a 2m, haciendo triángulo con las columnas, por lo que los diálogos, salvo que te sientes en un brazo del sofá, se escucha con mucho cuerpo e incluso, escuchando un concierto o un álbum con efectos, da la sensación de tener altavoces traseros al escuchar estereo.

    Los bds: lógicamente tendría que tener salida rca, actualmente el mío las tiene, así como el Popcorn. Esto es algo que no me preocupa.

    Sobre el aspecto del Denon, coincido contigo, pero el precio escuece al vista
    Cubster ha agradecido esto.

  7. #67
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    Predeterminado Re: Salida SUB en amplificadores estereo

    Cita Iniciado por Jorgitosms Ver mensaje
    Por cierto, siempre se puede tapar el precio y probar el SR-250 de Arcam.
    2.1 con EQ Dirac Live y conectividad la que quieras. Y sin tener que hacer el pino se consigue una EQ muy buena (al menos con el AVR550 que también lleva esa EQ el resultado es sorprendente).

    Arcam SR-250

    @input, ya que yo no me lanzo a por el AVR550 podrías probar este a ver qué se cuenta....
    UN estereo con hdmi, para eso directamente a un AV de altos vuelos.

    VE a por el ARCAm hombreeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!
    Jorgitosms ha agradecido esto.

  8. #68
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Creo que nos comemos mucho el cabezón en pensar cual es el sonido mejor y olvidamos las necesidades individuales e incluso lo mejor de todo, disfrutar.

    Todos los amplis que he tenido en la sala actual, han sonado muy bien, salvo los avs que hay que configurarlos y darle un tiempo, pero los estereo, salvo un caso específico de HK+Beta 20, todos han sonado de pm, por lo que no creo que tenga problemas con los que comento: Denon pma 2020, Yamaha as1100-2000....etc.

    Un apunte: comentaros que hablamos de mi caso en concreto, de una sala pequeña, no de un salón en donde un estereo para cine o conciertos ni me lo planteaba. Ya comenté en su día y en alguna que otra ocasión, que puse el av en el salón y la sensación de espacialidad con mucho menos volumen era abrumadora respecto a la sala dedicada: un 5.1 en 13m está bien, pero en 30m mejor.

    A esto me refiero, un estereo para cine-conciertos en 13m y en donde el 85-90% del uso es música estereo en cd-vinilos.

    S2...

  9. #69
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    El tamaño está claro que siempre importa
    input ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  10. #70
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    El tamaño está claro que siempre importa
    Ay viciosón viciosón!!!
    ManuelBC ha agradecido esto.

  11. #71
    experto Avatar de Ce Quetzalcoatl
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Directamente tras 2 días con w10, el pc se quedó muerto. Ahora mismo he vuelto a w7 pero con problemas en el disco duro, en breve me quedaré como antes, dicho disco duro está en las últimas.
    Bueno, entonces a es un problema en un componente físico.

    Si tu equipo lo permite y métele una unidad de esta sólido, te dará mayor velocidad (Y). En mi caso tengo una de 120 gigas, sólo para el sistema operativo.
    input ha agradecido esto.

  12. #72
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    Predeterminado Re: Salida SUB en amplificadores estereo

    El SR-250 es un AVR850 pero con solo 2 canales... o sea, una bestia.

    Yo al final creo que me esperaré al CXR200 que a malas se puede usar como etapa y el precio que tengo de preventa Amazon (1845 euros) es demasiado bueno como para perderlo. Me planteaba el 2050 de Yamaha pero se han cargado las entradas Multichannel, así que dependes del YPAO y el sub no lo optimiza nada bien. He conseguido un UMIK a ver si manualmente tiene solución, si no ire al CXR de cabeza. Puesto a tener una corrección de sala no muy buena prefiero hacerla yo a mano (joe, como me lea según quien le dará un chungo...)

    La EQ la haré externa, empezando en el PC y para cuando ponga como previo un CXU o Oppo o similar veré si puedo intercalar algún EQ por medio y usar el CXR como etapa.
    En el próximo mes o 2 meses viajo a Chicago así que tal vez venga de vuelta con un MiniDSP para intentar corregir al máximo la sala.

    Así sigo ahorrando para meterme en el estéreo que cada día me suena mejor (Me he puesto absorvente cutre para probar en ciertos puntos). Ayer puse un SACD de Elton John y el 1812 de Tchaikovsky mientras trabajaba y me di cuenta que en esa salita poco me queda para llegar al nivel de la sala tratada de la tienda. La única pared conflictiva se tapa en breve con una librería y las chapuzas absorventes que tengo detrás de altavoces poco a poco pasarán a ser absorventes decentes.

    Para tu info es una sala de unos 13-15 metros puesta a lo largo, el sofá queda en medio separando zona música de zona de trabajo y armario (en tu caso al ir contra la pared tendrás alguna reflexión extra) y al poner el BD de Roger Waters en estéreo el resultado es cojonudo, no echo de menos mis 5.1.2 altavoces del salón (ni el Sub cuando uso las columnas).

    Saludos
    input y Cubster han agradecido esto.
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  13. #73
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    me da que te quedas corto, la función del ajuste dinámico de diálogos/efectos con el nivel que tú quieres suele estar disponible en modelos superiores, la referencia de precio/modelos sería un marantz 5009
    Gracias por el aporte.

    He estado mirando algún hilo en el foro y otras informaciones en la red sobre el Marantz 5009 y creo que puedo hacer el esfuerzo económico y adquirir ese AVR. He visto que está rebajado de precio porque habrá sido sustituido por otro modelo más moderno.
    Hay dos aspectos que me preocupan:

    1.- Es un aparato complejo y que, por lo que he leído, a veces no es tan fácil de configurar. También es cierto que yo no le voy a pedir grandes cosas, básicamente oír música en estéreo decentemente y controlar la audición de contenidos a través de la TV.

    2.- El conjunto de audio que tenía en mente creo que se queda descompensado: los altavoces Cambridge SX60 y el Central SX70. Cuesta más el AVR que el conjunto de altavoces cuando lo que tengo entendido es que debería ser al revés.

    Es lo que hay, no puedo disponer de más presupuesto de momento y me lanzaré a por ese conjunto si no hay más comentarios al respecto.

  14. #74
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Salida SUB en amplificadores estereo

    Cita Iniciado por Jorgitosms Ver mensaje
    El SR-250 es un AVR850 pero con solo 2 canales... o sea, una bestia.

    Yo al final creo que me esperaré al CXR200 que a malas se puede usar como etapa y el precio que tengo de preventa Amazon (1845 euros) es demasiado bueno como para perderlo. Me planteaba el 2050 de Yamaha pero se han cargado las entradas Multichannel, así que dependes del YPAO y el sub no lo optimiza nada bien. He conseguido un UMIK a ver si manualmente tiene solución, si no ire al CXR de cabeza. Puesto a tener una corrección de sala no muy buena prefiero hacerla yo a mano (joe, como me lea según quien le dará un chungo...)

    La EQ la haré externa, empezando en el PC y para cuando ponga como previo un CXU o Oppo o similar veré si puedo intercalar algún EQ por medio y usar el CXR como etapa.
    En el próximo mes o 2 meses viajo a Chicago así que tal vez venga de vuelta con un MiniDSP para intentar corregir al máximo la sala.

    Así sigo ahorrando para meterme en el estéreo que cada día me suena mejor (Me he puesto absorvente cutre para probar en ciertos puntos). Ayer puse un SACD de Elton John y el 1812 de Tchaikovsky mientras trabajaba y me di cuenta que en esa salita poco me queda para llegar al nivel de la sala tratada de la tienda. La única pared conflictiva se tapa en breve con una librería y las chapuzas absorventes que tengo detrás de altavoces poco a poco pasarán a ser absorventes decentes.

    Para tu info es una sala de unos 13-15 metros puesta a lo largo, el sofá queda en medio separando zona música de zona de trabajo y armario (en tu caso al ir contra la pared tendrás alguna reflexión extra) y al poner el BD de Roger Waters en estéreo el resultado es cojonudo, no echo de menos mis 5.1.2 altavoces del salón (ni el Sub cuando uso las columnas).

    Saludos
    Menudo nivel de equipo vas a montar.

    Por cierto, tenías ya un buen estereo, vas a cambiarlo por algo distinto?

    Sobre el 2050, cierto, se han cargado en la nueva hornada Aventage las entradas multicanal. Mi 1030 las tiene y en su día me picaba mucho la curiosidad el tener un buen reproductor para conectarlo así. Lástima, vendí mi multiformato Marantz.

  15. #75
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Cita Iniciado por Ce Quetzalcoatl Ver mensaje
    Bueno, entonces a es un problema en un componente físico.

    Si tu equipo lo permite y métele una unidad de esta sólido, te dará mayor velocidad (Y). En mi caso tengo una de 120 gigas, sólo para el sistema operativo.
    Lleva todo el día puesto, de vez en cuando salta el mensaje de error en el disco duro, cuando reinicio tengo que darle siempre a F1 (boot), pero así va estar hasta que diga que no puede más. Había pensado en lso discos de estado sólido, pero me iré a por uno de 1tb de 3.5" de 40-50€ y marchando. Lo importante lo paso siempre a pen drives y dvds.

    S2...

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