Alta definición
Registro en forodvd
+ Responder tema
Página 30 de 33 PrimerPrimer ... 202829303132 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 436 al 450 de 484

Comparativa Denon X8500H/Nad T778/Arcam AVR20/Anthem MRX1140/Marantz AV10

  1. #436
    diplomado Avatar de kaos26
    Registro
    14 jun, 08
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    6,269
    Agradecido
    9487 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    Regístrate para eliminar esta publicidad

    Refloto este hilo, despues de algunas consultas por privado si sigo con el anthem mrx1140 8k .

    Si, la verdad que estoy encantado con el, la idea no era aguantarlo tanto por la llegada del denon A1H, su profundidad no me permite ubicarlo tras la pantalla de proyeccion asi que por ahora quieto, cuando reciba la actualizacion de dirac bass control y si es ART incluso mejor, sera el momento del cambio, ya me liare a adelantar la pantalla de proyeccion.

    Otra opcion que me gusta es el nuevo previo de Marantz AV10, es menos profundo por lo que no debo tocar pantalla tambien actualizara a Bass control.
    Drogom, Albert Dirac, dxtr20 y 4 usuarios han agradecido esto.

  2. #437
    diplomado Avatar de kaos26
    Registro
    14 jun, 08
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    6,269
    Agradecido
    9487 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    Buenos días, refloto el hilo por petición de algunos compañeros que lo han pedido por privado.

    Como dije en el ultimo mensaje, le puse el ojo al conjunto previo/etapa de Marantz y me he hecho con el, por lo que voy a exponer mis conclusiones después de 20 días de pruebas.

    Siendo de esperar, su sonido es excelente como el resto de maquinas que he tenido en casa, una vez ajustados a tu gusto no es fácil distinguirlos rápidamente, ya que todos han ido acompañados con buenas etapas de potencia que han sacado el máximo a los altavoces, por tanto me voy a centrar en puntos que todo usuario si distinguiría a primeras.

    Comenzamos con la presentación y estética del conjunto, vienen con una doble caja y una protección interna a prueba de bombas, unido a su peso ya tienes la sensación que estas ante un producto que han puesto gran cariño en su construcción y presentación.
    La calidad de materiales y acabados, sin duda es superior a toda maquina que al menos yo he tenido, la parte trasera de los dos equipos sinceramente enamora a todo amante del audio/video.

    Seguimos con el contenido, ahí tengo mis quejas, incluyen el típico trípode de cartón y el micro de audyssey xt32, sistema que ya incluía mi Denon 4311 comprado en el año 2011, reconociendo que sigue cumpliendo a día de hoy para equipos básicos, lo veo fuera de lugar para una maquina de este precio, puedes obtener licencia Dirac Bass Control previo pago, personalmente debería incluirla, luego profundizare en este tema.

    Procedemos a instalarlo, como era de esperar en un modelo top Japonés, todo ha sido muy sencillo con la gran ayuda de sus menús en pantalla a color y perfecto castellano, esto permite tener un conjunto de altas prestaciones siendo un usuario básico sin ayuda de profesionales o formación previa, como si ocurre en el resto de competidores, es la única ventaja de incorporar Audyssey.

    Una vez todo conectado, el solo pide actualizarse y ya estaría totalmente operativo un juego de niños comparado con las odiseas que he pasado con Nad, arcam y anthem, reconociendo que los problemas mayoritariamente eran culpa de dirac y su integración, los primeros meses sobre todo con el arcam salías a firmware cada dos semanas, arreglaban una cosa y estropeaban otra, incluso a día de hoy después de tantos años no esta pulido sigo usando en JBL/Arcam una versión de dirac de noviembre de 2022 (3.4.4.) en el AV10 he instalado la ultima y perfecto, algo que se agradece, dejas de sentirte un betatester.

    Después de los detalles que todos podemos apreciar y valorar, vamos a los técnicos que son los que os interesan a la mayoría, dejando de lado al 8500 y Nad t778 que no incorporan Bass control, Con el av10+amp10 no noto mejorías notables en sonido frente a la combinación de Arcam o Anthem, pueden haber pequeños detalles , fácilmente igualables con sus potentes sistemas de calibración, donde si percibes diferencias es en el día a día, por ponerles un símil diría que he pasado de deportivos que su objetivo era sacar el máximo rendimiento, dejando un poco de lado su fiabilidad y experiencia del usuario a conducir una berlina alemana con la misma potencia y fiabilidad contrastada.

    Pregunta del millón? lo recomiendas? Si ya tienes un conjunto top y buscas mejorar sonido, NO, si buscas un conjunto que te dure muchos años y solo quieras subir y bajar volumen sin dolores de cabeza, SI.
    guviro, toni58, Ramdi y 5 usuarios han agradecido esto.

  3. #438
    gurú
    Registro
    06 sep, 18
    Mensajes
    8,574
    Agradecido
    9263 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    Es que el 1140+mca325 era un conjunto top..te aseguras buena entrega en el trio frontal ya que tienes unas señoras cajas y el resto de canales podías amplificarlo con el anthem perfectamente los 4 surround y 4 atmos.

    Tienes un equipo TOP y como bien dices que costando 14.000€ ya podía traer un micrófono de más calidad y incluir dirac y dlbc aunque sea a sus modelos top!

    Ya que tienes cierto sector que compra un top y hace un esfuerzo que menos que ese detalle!

    Saludos y te ha faltado unas fotitos con una revieuw de las tuyas como las que hacías en zococity jeje
    kaos26, ManuelBC, toni58 y 2 usuarios han agradecido esto.
    Lg oled c2 83"
    Avr: Arcam avr 30 + DLBC
    Etapa atmos: Arcam pa410
    Frontales: Monitor audio gold100
    Central: Monitor audio gold c350
    Surround: Monitor audio gold fx
    Surround back: Monitor audio gold50
    Atmos: Monitor audio c280-idc x 4
    Subwoofer: Dual svs pb12 ultra

    Reproductor: Zidoo z2000pro y Nas 34TB
    Descodificador satelite: Qviart 4k
    Videoconsola: Play 4 pro

  4. #439
    diplomado Avatar de kaos26
    Registro
    14 jun, 08
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    6,269
    Agradecido
    9487 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    Cierto que podría venir Dírac, aún así es el segundo más barato , solo por encima del Arcam 41, el resto son más caros y algunos notablemente sin ofrecer mucho más a cambio.

    Al respecto de los vídeos los tuve que dejar me consumían mucha energía , si tengo un proyecto de vídeos junto a un crack compañero del foro que será muy interesante, una pequeña guía para toda persona que comience en el hobby o quiera aprender conceptos como impedancias ,amperajes , tipos de subwoofers, recintos, tipos de agujas , etc etc.
    navone, BAL, Anterantz y 3 usuarios han agradecido esto.

  5. #440
    honorable Avatar de David BCN
    Registro
    07 feb, 22
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    906
    Agradecido
    1946 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    Yo que he tenido el AVR30, A1H y ahora MRX1140 corroboro todo lo que dice @kaos26. Sus diferencias son matices.

    El AVR30 en música me gusta más, el MRX1140 en cine parece (llevo poquito con él) que es mejor y el Denon se defiende en todo y está afinadísimo. Menuda diferencia pasarle Dirac respecto al AVR30.

    Mi conclusión es que a estos niveles nada defrauda y que la elección dependerá de las prioridades de cada uno.
    kaos26 y ManuelBC han agradecido esto.
    SALA 5.2.4
    -Frontales: 2 X JBL HDI-3600
    -Central: JBL HDI-4500
    -Surrounds: 2 X JBL HDI-1600 + FS
    -Heights: 4 X Monitor Audio Radius 90HD
    -Subwofers: 2 X 12" JBL HDI-1200P
    AV: Anthem AVM90
    Etapas: 3 X Anthem MCA GEN 2 (2 x 325 + 525)
    TV: 98" TCL C735 + Calibración profesional con sonda
    Reproductor: Zidoo UHD8000
    Red: NAS Synology DS923+ (80TB)

    HISTORIA DE MIS SALAS NO DEDICADAS
    PROYECTO DE MI SALA DEDICADA

  6. #441
    gurú
    Registro
    06 sep, 18
    Mensajes
    8,574
    Agradecido
    9263 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    Cita Iniciado por David BCN Ver mensaje
    Yo que he tenido el AVR30, A1H y ahora MRX1140 corroboro todo lo que dice @kaos26. Sus diferencias son matices.

    El AVR30 en música me gusta más, el MRX1140 en cine parece (llevo poquito con él) que es mejor y el Denon se defiende en todo y está afinadísimo. Menuda diferencia pasarle Dirac respecto al AVR30.

    Mi conclusión es que a estos niveles nada defrauda y que la elección dependerá de las prioridades de cada uno.
    Yo tengo claro que sí algún día cambiase no lo haría por buscar una mejora si no más bien estabilidad y fiabilidad de la marca.

    Tengo que probar ese anthem en mi sala algún día pero ya sabes que para mí la potencia de los avr es importante porque mis cajas chupan muchos watts a los avr y hasta la fecha odio gastar dinero extra en etapas para una sala de 13m2 porque el arcam la llena de sobra como la llenaría el top de marantz o de non.

    Si no recuerdo mal el 1140 medido por gene daba 85wx5 reales y 60w reales en los canales D...en principio debería de ser suficiente para mí instalación pero tengo que probarlo antes de dar el paso porque yo excuso mucha música(1h diaria) y me gusta tener un combo que suene bien en ambas partes.

    No creo que un 1140 defraudase ni un a10h mucho menos pero este último está fuera de mi alcance y para probar un 1140 debería ser alguno de algún conocido que tuviese la oportunidad tanto por lo económico como la confianza de probarlo.

    Creo que todos suenan increibles
    kaos26, ManuelBC, willrock66 y 1 usuarios han agradecido esto.
    Lg oled c2 83"
    Avr: Arcam avr 30 + DLBC
    Etapa atmos: Arcam pa410
    Frontales: Monitor audio gold100
    Central: Monitor audio gold c350
    Surround: Monitor audio gold fx
    Surround back: Monitor audio gold50
    Atmos: Monitor audio c280-idc x 4
    Subwoofer: Dual svs pb12 ultra

    Reproductor: Zidoo z2000pro y Nas 34TB
    Descodificador satelite: Qviart 4k
    Videoconsola: Play 4 pro

  7. #442
    gurú
    Registro
    12 nov, 18
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    8,892
    Agradecido
    10264 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    Yo desearía que cuando sustituya al A8A, pasara a un Anthem 1140 o su sucesor.
    kaos26 y Bully-Kuka han agradecido esto.
    Sony 65 A95K
    Oppo 203
    Zidoo Z9X 8K
    Yamaha RX-A8A
    CD NAD 515
    Frontales Pulsar Audio M5 biamplificados
    Central Pulsar Audio MC
    Focal Theva Surround
    2 SVS SB 2000 pro
    4 SVS Prime Elevation

  8. #443
    diplomado Avatar de kaos26
    Registro
    14 jun, 08
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    6,269
    Agradecido
    9487 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Yo desearía que cuando sustituya al A8A, pasara a un Anthem 1140 o su sucesor.
    Anthem es apuesta segura, tanto el mrx1140 como el avm90 su rendimiento es top, unido a quizas la mejor app del sector (para mi) sistema de calibracion de origen y micro y tripode de calidad.

    Como suele ser normal, la eleccion perfecta no existe y tiene sus puntos débiles, acabados alejados de un producto top, mando a distancia de tdt de los chinos y ventiladores internos que se escuchan desde muy lejos, suelo montarlos en racks por lo que no me influye aun asi en viviendas puede ser molesto.
    Sauer, ManuelBC, Anterantz y 3 usuarios han agradecido esto.

  9. #444
    honorable Avatar de David BCN
    Registro
    07 feb, 22
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    906
    Agradecido
    1946 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    Lo de los ventiladores de Anthem es para que se lo hagan mirar. Efectivamente estando cerca se escuchan y no poco. El mío en cuanto tenga la sala dedicada acabada va a rack pero, mientras tanto, como "parche", le he puesto un par de ventiladores USB super silenciosos encima. Eso hace que los internos no lleguen nunca a dispararse.

    Lo del mando también es de nota, pero puedes no usarlo. Yo no lo hago. Todo por la App.

    El micro y el trípode sin embargo si, están a otro nivel muy superior respecto a Arcam y sobre todo Denon/Marantz.

    Donde no coincido es en la App de Anthem, que la veo buena, pero me sigue gustando más la de Denon/Marantz. Por un detalle también muy tonto. En D/M tienes de manera claramente identificada la señal que entra, que procesamiento le da el AVR y como sale (y por que altavoces sale), además también te dice que calibración está aplicando.

    En Anthem se puede saber, pero de manera más rebuscada, de hecho, la señal de salida yo solo he conseguido verla en el Display del AVR (si lo tienes en rack cagada) y en la propia TV cuando estás en una fuente no TV. En la App ni rastro.

    Pero lo dicho, todo esto son detalles, matices... Pero que bueno sería una mezcla perfecta con las mejores cosas de cada uno y sin las peores eh!
    Última edición por David BCN; 02/12/2024 a las 13:21
    Sauer, kaos26, ManuelBC y 3 usuarios han agradecido esto.
    SALA 5.2.4
    -Frontales: 2 X JBL HDI-3600
    -Central: JBL HDI-4500
    -Surrounds: 2 X JBL HDI-1600 + FS
    -Heights: 4 X Monitor Audio Radius 90HD
    -Subwofers: 2 X 12" JBL HDI-1200P
    AV: Anthem AVM90
    Etapas: 3 X Anthem MCA GEN 2 (2 x 325 + 525)
    TV: 98" TCL C735 + Calibración profesional con sonda
    Reproductor: Zidoo UHD8000
    Red: NAS Synology DS923+ (80TB)

    HISTORIA DE MIS SALAS NO DEDICADAS
    PROYECTO DE MI SALA DEDICADA

  10. #445
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
    Registro
    23 may, 21
    Mensajes
    5,994
    Agradecido
    4307 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    Para mí una ventilación en cuanto a sonoridad ha de estar a la altura del aparato en sí. Si ésta no lo está en base al ruido que comentáis no me inspira confianza alguna sobre dicho aparato, y más por los precios que cuestan.

    Las aplicaciones siendo actualmente las usuales no han de estar por debajo de las opciones a manejar desde el mismo aparato o mando a distancia.

    De lo contrario ya sonará muy bien un equipo de semejante índole pero me iría a por uno que integre todo al menos de manera aceptable.

    De ahí que la elección de uno de los nuevos Yamaha se me torna un tanto lejana en base a su ridícula pantalla.

    La utilidad de la misma es para hacerse valer por sí misma como por medio de una aplicación móvil.

  11. #446
    diplomado Avatar de Capoeira
    Registro
    06 mar, 16
    Ubicación
    Vigo
    Mensajes
    5,963
    Agradecido
    8275 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    No me puedo creer que se escuchen los ventiladores. He vendido aircoms, porque yo si los escucho, y mira que son super silenciosos, pero no quiero un ventilador ahí sonando, como para tener un avr con ventiladores xddd. Si además decís que suenan, quedaría descartadisimo.

    Por otro lado, no me gustan los aparatos con ventiladores, lo único que hacen además de refrigerar, es meter polvo al aparato.

    No puedo opinar de esas marcas, ni siquiera de los nuevos pepinos top de denon, más que nada porque no he tenido ninguno, ni tengo intención de cambiar el denon 8500 hasta que arda, ajajjaa.

    Sin duda, después de leeros, se me quitan las ganas (ya tenía pocas), de irme a una de esas marcas, repetiría con las “conocidas por mi” por su facilidad de uso y resultado más que bueno, seguramente sería Denon o Marantz de nuevo, aunque por ahora ni el hdmi 2.1 ni Dirac son suficientes mejoras para que necesite cambiar de av.

    Fiabilidad deberían estar a la par, estamos hablando de modelos top, si no fuese así, sería una decepción, como para pillarte un avr top, y luego andar con problemas, actualizaciones constantes o ser un “betatester” con un avr top recién comprado. Y veo que en diferencias de audio (de video no hay ninguna) algunos coincidís en que son sutiles, o imposibles de diferenciar, no como leo en otros sitios, que la diferencia es abismal, que estaban perdiendo el tiempo antes con denon o cosas así, que Arcam o anthem son lo mejor para cine y se nota el cambio a leguas, que se quitan velos de los altavoces, que todo cobra más vida, etc etc, ya me sé yo cómo va el mundo chi-fi, jejje. Espero que no prueben trinov o cosas así, ya que el sonido puede ser estratosférico y llevarlos al Valhalla, jejje. (Ojo, yo hablo para un salón o sala semi-dedicada, no para instalaciones o salas profesionales, que ahí el uso puede ser distinto)

    Se agradece un montón a los 4 o 5 del foro que podéis permitiros cambiar y probar estos bichos, más cuando lo hacéis con calma y con tiempo (15 días de uso, para mí no serían suficientes, jejeje), así nos permitís al resto hacernos una idea de lo que ofrece cada aparato. Conociendo este mundillo, donde los “wows” precipitados al probar un aparato, para mí pasan a un segundo plano, prefiero la opinión de un uso más prolongado.

    Saludos
    kaos26, ManuelBC, navone y 6 usuarios han agradecido esto.
    MI NUEVO SALÓN 5.1.4 ®️

    🔞 http://www.forodvd.com/tema/159925-m...-1-fotodiario/


    🖥: LG 83G4
    📀: Zidoo Z9X 8K y Apple TV 4K
    🧰: Synology 1019+ (50Tb)
    🎮: Ps5 y Ps5 Slim

    🎞 Denon X8500H 🎞
    🔈 FRONT Sonus Faber Venere 3.0
    🔈 CENTER Sonus Faber Sonetto Center II
    🔈 SURROUND Sonus Faber Sonetto Wall
    🔈 ATMOS 4x Sonus Faber Palladio 5 PC-562
    🔈 SUBWOOFER Arendal 1961 1S
    🔌 Viablue


  12. #447
    diplomado Avatar de kaos26
    Registro
    14 jun, 08
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    6,269
    Agradecido
    9487 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    Entre máquinas top con mismo sistema de calibración u otro puntero, las diferencias son menores entre ellos , si no incluyen Dírac bass control , Arc o Perfect Room las diferencias son muy notables.
    ManuelBC, navone, dragos y 3 usuarios han agradecido esto.

  13. #448
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
    Registro
    15 jun, 08
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    46,788
    Agradecido
    58641 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    Yo admiro a los que podéis notar diferencias entre equipos de primer nivel de diferentes fabricantes.

    Yo ya no alcanzo a ellos, es por lo que soy bastante conformista en no agobiarme con cambios que no voy a notar.

    Lo del ruido de los ventiladores se lo tendrían que hacer mirar los fabricantes.
    Capoeira ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  14. #449
    diplomado Avatar de kaos26
    Registro
    14 jun, 08
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    6,269
    Agradecido
    9487 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    En estas gamas, lo normal es que esten montados en un rack , por lo que pasa a un segundo plano (pantalla, ruido ventiladores, mando a distancia) puntos a valorar en maquinas que esten en el salon visualmente.
    David BCN ha agradecido esto.

  15. #450
    gurú
    Registro
    06 sep, 18
    Mensajes
    8,574
    Agradecido
    9263 veces

    Predeterminado Re: Comparativa Denon 8500 / Nad t778 / arcam avr20 / Anthem mrx1140

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo admiro a los que podéis notar diferencias entre equipos de primer nivel de diferentes fabricantes.

    Yo ya no alcanzo a ellos, es por lo que soy bastante conformista en no agobiarme con cambios que no voy a notar.

    Lo del ruido de los ventiladores se lo tendrían que hacer mirar los fabricantes.
    Te cuesta más de 5000€ y le mete unos ventiladores de 5€ la unidad y así todo! Y más cuando se te están quejando los compradores y no lo solucionas.

    Te apuestas que la siguiente serie traerán los mismos?

    Yo lo del ventilador me hecho un poco para atrás en su momento y que no trajese mqa ni auro 3d que es mi formato diario.

    Pero lo tengo decidido si se pone a tiro un mrx1140 voy a dar el cambio casi seguro,es la marca que me queda por probar y desde que David me dijo que mejora en cine al arcam lo tengo más claro.
    kaos26 ha agradecido esto.
    Lg oled c2 83"
    Avr: Arcam avr 30 + DLBC
    Etapa atmos: Arcam pa410
    Frontales: Monitor audio gold100
    Central: Monitor audio gold c350
    Surround: Monitor audio gold fx
    Surround back: Monitor audio gold50
    Atmos: Monitor audio c280-idc x 4
    Subwoofer: Dual svs pb12 ultra

    Reproductor: Zidoo z2000pro y Nas 34TB
    Descodificador satelite: Qviart 4k
    Videoconsola: Play 4 pro

+ Responder tema
Página 30 de 33 PrimerPrimer ... 202829303132 ... ÚltimoÚltimo

Temas similares

  1. Nuevos Arcam AVR10, AVR20, AVR30
    Por DarkenedUnderpass en el foro Receptores A/V, Amplificadores estéreo y sistemas "todo en uno"
    Respuestas: 691
    Último mensaje: 12/11/2023, 12:08
  2. Cambio de av Denon 8500h a Arcam avr20?
    Por Anterantz en el foro Receptores A/V, Amplificadores estéreo y sistemas "todo en uno"
    Respuestas: 63
    Último mensaje: 20/02/2023, 17:10
  3. Finalizado Arcam avr20
    Por Anterantz en el foro Hardware
    Respuestas: 13
    Último mensaje: 09/04/2022, 17:01
  4. estrenando mi nuevo av arcam avr20
    Por mister_z1 en el foro Receptores A/V, Amplificadores estéreo y sistemas "todo en uno"
    Respuestas: 78
    Último mensaje: 15/08/2020, 22:51
  5. Denon x4000 vs anthem vs cambridge vs arcam vs rotel
    Por Gabriel vazquez en el foro Receptores A/V, Amplificadores estéreo y sistemas "todo en uno"
    Respuestas: 29
    Último mensaje: 07/04/2015, 11:29

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimization by vBSEO
Image resizer by SevenSkins