Comparativa Music Angel xd-800 mkIII Vs Fisher x-101d

Buenas,

Quiero puntualizar que la comparativa esta hecha bajo mi punto de vista.

Music Angel XD800 MKIII

-Este amplificador para los que no entendemos, llama mucho la atención, un amplificador a válvulas por un precio asequible, estéticamente muy bonito y robusto, 65w en pentodo, 30w es triodo, una buena potencia, válvulas kt88, todo suena muy bien y tiene muy buena pinta.

-A la hora de conectarlo, todo correcto, precioso con las válvulas encendidas, pero la finalidad por lo menos para mi, es tener un buen sonido, primera decepción, la potencia, más que potencia, es distorsión, esos 65w se convierten en ruido, no me gusta nada, me pongo a leer en los foros, y todo el mundo coincide en que las válvulas chinas son muy malas, vaya, un aparato nuevo a válvulas, que las válvulas que trae no valen para nada, pues que no se las monten, la intención es tener un buen amplificador a válvulas con un buen sonido, por lo menos es lo que yo habia comprado, pero veo que no es así. Me dispongo a cambiar las válvulas de previo, le pongo unas Mullard, el sonido mejora bastante, pero no me llega a convencer del todo.

Sigo mirando por los foros, y veo que hay que modificar varias cosas para ir mejorando el sonido, total, que como no soy electrónico, prefiero no tocarlo y buscar otros amplificadores que ya de principio funcionen bien.

FISHER X 101 D

Antes de ponerme a buscar, aparece por mi camino, este amplificador vintage, un fisher x 101 d en buen estado de funcionamiento, con sus válvulas originales FISHER de potencia y 6 ecc83 (12ax7) electro harmonix, esto ya es otra historia, será aproximadamente del año 70, pero está unos cuantos escalones por encima del Music Angel.

El sonido que tiene es muy bueno y limpio, para sus 30w da mucha potencia sin distorsión, tiene entrada de phono que va de lujo para aprovechar tus platos, una maravilla de aparato aunque estéticamente se vea un poco desfasado, eso ya es cuestión de gustos.

CONCLUSIÓN

Si eres un manitas, sabes de electrónica, tienes ganas de gastarte mínimo 200€ más en válvulas, el Music Angel te pueda dar mucho juego.

Si por el contrario solo buscas escuchar música con calidad, un aparato vintage tipo fisher x101d (aunque cuestan de encontrar, con paciencia siempre se encuentra), es lo que yo aconsejo, te vas gastar prácticamente el mismo dinero y en mi opinión no hay color.

Repito que es mi simple opinión sobre dos amplificadores que tengo, si alguien discrepa sobre mi opinión, tiene las puertas abiertas para hacer cualquier tipo de prueba.

Un saludo y espero que a alguien le sirva de ayuda.

Creo que le deberias haber dado mas tiempo al MA, las valvulas que trae de origen son malas y ademas necesitan mucho mas tiempo para hacer el rodaje, asi que yo creo que deberias haber esperado un poco mas para sacarle todo el jugo...pero si que estoy de acuerdo en que es una muy buena base de partida para hacer algo bastante serio.
Yo lo he escuchado con unas cajas Focal (creo que eran las electra 1007, aunque podrian ser la 1008) y me gusto mucho como sonaba...de valvulas llevaba unas RCA de previo y de potencia creo que eran JJ, pero no estoy seguro)...tengo pendiente una segunda escucha con mas tranquilidad y que me explique el dueño exactamente que tiene hecho el ampli, que soy muy curioso con esas cosas;)

Sobre el Fisher no lo he escuchado, pero es bastante diferente, para empezar lleva ya un previo con controles de tono y ademas lleva lleva EL34 de salida, con lo cual es sonido es bastante diferente a las KT88 que lleva el MA, dependiendo de las cajas que uses y el tipo de musica puede ir mejor uno que otro...

Como ya te dije por telefono tortugakwa, un amplificador nuevo necesito un rodaje al igual que sus válvulas, y las válvulas chinas como siempre digo son malillas, Damocles tiene razón, le tendrias que haber dado tiempo.
En cuanto al Fisher son buenos amplis, pero te has arriesgado con un ampli de unos 40 años o más, por lo que si lleva las válvulas originales a lo mejor les quedará poca vida, y puede que con el tiempo además necesite una reparación, o a saber a los transformadores cuanta vida le queda. Ademas no comparemos KT88 con EL34, no tienen nada que ver...además de que el Fisher ya está rodado.
Por cierto yo lo unico que he echo en mi Music Angel es canviar las válvulas, en absoluto he modificado el amplificador, y es más sigo diciendo que no es necesario modificarlo, solo darle tiempo. Sobre de tu enfado por que las válvulas chinas que lleva de serie són malas, pues tengo que decirte que la mayoria de amplificadores a válvulas de más de 1000 euros las llevan, o sea Prima Luna, Opera consonance etc...lo que pasa es que les canvian el label...y también muchos llevan de previo Sovtek que también son de lo más tirado (exceptuando el modelo kt88), si te sabe mal pagar 440 euros por un amplificador chino con válvulas chinas, imagina pagar mas de 1000 euros por un amplificador que se hace llamar de marca holandesa o europea y que te lleve las mismas válvulas chinas.Ademas hay vendedores en ebay que por 100 euros mas te venden el Music Angel con Electro Harmonix de Serie...
De fabricación actual solo hay casas como MC Intosh que cuida más su construcción y las valvulas que pone de serie, que normalmente son Svetlana, eso si de 4000 a 6000 euros por un ampli nuevo.Y alguna marca como ayon que ahora esta de moda ponerle Gold Lion, para mi unas Electro Harmonix camufladas y algo más caras pero de 3500 euros por ampli no te salvas, por eso para mi lo mejor es comprar un ampli a válvulas aunque sean chinas y se las canvias por unas mejores a tu gusto.En kt88 unas Svetlana Winged C o unas JJ Tesla o Sovtek kt88 (las tengo y no estan nada mal)y de previo me encantan RCA sobre todo las 12AU7A, y unas mullard también mejora mucho.Algun dia te pasas por casa...y te sorprenderas, como muchos otros que han pasado...

Buenas compañeros,

Seguramente que tengais razón, que le podia haber dado más tiempo, me gustaria quedar un dia y probar el fisher junto al Music Angel, y hay es donde saldriamos de dudas.

Las válvulas no son EL34, el mio es el Fisher x-101-d, que lleva 4 válvulas 7592 fisher (Que tendrán pues eso 30 o 40 años, pero aguantan como campeonas, a volumenes altos sin quejarse ni lo más mínimo, toquemos madera), y lleva otras 6 válvulas 12ax7 (con un pupurri de marcas, 1 telefunken, 1 osram y 4 electro harmonix, cuando pueda las cambio todas y las pongo iguales).

Sobre los controles de tono, decir que es una maravilla, poder agustar graves y agudos, tambien tiene varios filtros, que depende lo que escuches se agradecen.

Total, que de momento estoi contento, tambien decir que creo que al MA que tenia le fallaba alguna válvula, por lo que puede que me sorprenda cuando lo escuche de nuevo.

De momento, fisher forever, hasta que se demuestre lo contrario :)

En ese aspecto el fisher es más completo, al poder equalizar, ya que la unica pega del Music Angel a mi gusto es que no le puedo conectar las torres dream77 debido al exceso de graves que me da y al no poder equalizarlo.Ya buscaria un hueco para hacer la prueba, lo que pasa es que el music angel pesa como un muerto para transportarlo...

Para hacer una comparativa en condiciones deberias rodar el MA y el fisher ponerlo con los ajustes de tono a 0 y sin filtros, entonces seria una comparativa mas justa;)
Pense que el fisher llevaba el34, exteriormente son muy parecidas aunque la 7591 es mas similar a las 6L6 pero con menos potencia, aunque solo las he visto montadas en un ampli de guitarra una vez...realmente desconozco su caracter aunque por lo que he leido son mas suaves que las EL34.
Para las valvulas de previo te va a costar mas encontrar unas NOS, las 12ax7 estan muy demandadas, pero hay muy buenas de produccion actual, bastante mejores que las electro harmonix;)

Cierto, que caras estan las 12ax7.....pero en ebay he visto alguno que vende antiguas 12ax7 de la CCCP que seguro que no estan mal...O ganas alguna subasta o tendras que rascarte el bolsillo con las 12ax7.
Aqui tienes unas tesla de fabricacion actual que yo creo que no estan nada mal y no te saldra tan caras como unas nos, corrigeme si me equivoco damocles.
http://cgi.ebay.es/NEW-3-JJ-Tesla-EC...#ht_2142wt_901

Cita:

---

Iniciado por Kt88

Cierto, que caras estan las 12ax7.....pero en ebay he visto alguno que vende antiguas 12ax7 de la CCCP que seguro que no estan mal...O ganas alguna subasta o tendras que rascarte el bolsillo con las 12ax7.
Aqui tienes unas tesla de fabricacion actual que yo creo que no estan nada mal y no te saldra tan caras como unas nos, corrigeme si me equivoco damocles.
http://cgi.ebay.es/NEW-3-JJ-Tesla-EC...#ht_2142wt_901

---

Las 12ax7 de la CCCP realmente no son 12ax7, son unas equivalentes que no recuerdo ahora la denominacion, las conozco y no estan mal, pero tampoco nada del otro mundo.
Las JJ del enlace se me hacen caras, si les sumas gastos de envio se ponen en casi 30 pavos:o...en españa estan a 15 euros
Las JJ EC803 (como las 12ax7 pero algo mas suaves) estan a 24 euros en españa...hay gente que se queja por la suavidad de estas valvulas, para los que quieran algo mas de caracter unas 7025 tipo las TAD RT080 a 18 euros y parece que las RT010 estan descatalogadas, estas valian 35 euros pero realmente sonaban bien con unos graves muy redondos y definidos...me da rabia porque necesitaba 3 y estas me venian al pelo>(

He puesto las del enlace por poner como ejemplo, siempre se pueden buscar esa marca y modelo a mejor precio...pero es cierto que las 12ax7 creo que también las utilizan de previo en amplis de guitarra y estan muy buscadas...Entre unas 12ax7 y unas 12at7 cualas crees que són mejor para preamplificar?

Buenas,

Ya sé lo que pesa el Music Angel, tube que poner refuerzos en la estanteria :) .

Tengo dos 12au7 nos , para que hagas pruebas y 4 de las interiores, que si no recuerdo mal
creo que eran ecc88.

Mirar este enlace a ver que os parecen,

Onda Radio S.A. - Productos

Estan bien de precio pero no sé si son buenas.

Falta añadir el IVA, te salen a casi 20euros cada una...carillo pero es lo que hay...busca si encuentras mejor precio, aunque a veces con los gastos de envio te salen igual y estas las tienes cerca de casa...

Cita:

---

Iniciado por Kt88

He puesto las del enlace por poner como ejemplo, siempre se pueden buscar esa marca y modelo a mejor precio...pero es cierto que las 12ax7 creo que también las utilizan de previo en amplis de guitarra y estan muy buscadas...Entre unas 12ax7 y unas 12at7 cualas crees que són mejor para preamplificar?

---

No son ni mejor ni peor, las 12ax7 tienen un 30% mas de ganancia, sabiendo esa caracteristica se hace el diseño acorde, para guitarra necesitas mucha ganancia (las pastillas de la guitarra no dan mucha señal, sobre todo las simples tipo fender stratocaster), especialmente para el primer paso y para conseguir una buena saturacion, asi que por eso se usan 12ax7 y por eso hay tanta demanda...ademas los guitarristas son gente muy rara y maniatica y son capaces de acaparar con todo tipo de material, y de valvulas ya ni te cuento;)...alucinarias con una conversacion valvular de guitarristas, yo afortunadamente soy bajista;D;D;D