Comprar Denon avc 4700- Marantz sr7015

Bueno, sigo teniendo los dos, arcam avr30 y ahora el denon avc-a110.

Saludos.

Iniciado por rabad

Bueno, sigo teniendo los dos, arcam avr30 y ahora el denon avc-a110.

Saludos.

Vaya arsenal tienes en casa.
2 AVR de 5.000 €/unidad.

Dios ... envidia sana me das, debe ser flipante.
No me imagino que cajas tendrás ... bueno, miento, si me lo imagino ...

Iniciado por rabad

Bueno, sigo teniendo los dos, arcam avr30 y ahora el denon avc-a110.

Saludos.

Jo-der qué nivel

Iniciado por rabad

Bueno, sigo teniendo los dos, arcam avr30 y ahora el denon avc-a110.

Saludos.

ufff menudas maquinas cuando puedas darnos tu impresión de ambos nos alegraria mucho saberla...saludos

Bueno, no es mi intención hackear el hilo del compañero, pero como tampoco voy a abrir un hilo para esto, seré breve y lo intento resumir en un post. Así a primeras diría que, para lo que creo se valora en este foro (calidad de audio), el Arcam es mejor equipo que el Denon, luego más adelante detallo un poco más. Importante, esto lo digo al mismo tiempo que reconozco que el Arcam lo tengo en venta, por qué, porque en mi caso valoro otras cosas. Si no fuese así y sólo valorase el aspecto del audio no me hubiese pillado el Denon teniendo ya el Arcam.

El Arcam AVR30 lo tengo desde febrero de este año, por lo que he pasado por todo el 'calvario' de las actualizaciones hasta llegar a la última (1.42) que hace que el equipo ya sea, repito tres veces, muy muy muy estable y, por fin, se pueda disfrutar del mismo. Ahora bien, Dirac, sin ser nada complicado de configurar, al ser tan potente, te deja siempre con la sensación de que puedes sacar algo más. Te pones a leer muchos foros y ves a la peña midiendo y midiendo, ajustando, midiendo otra vez ... un ciclo casi sin fin, la verdad, a mi edad ya busco la simplicidad de las cosas.

Recordando mi anterior Denon X8500H, que la verdad era un pedazo de equipo, estable, fácil de usar (audyssey), etc ... pues me lancé a por el A110 ya que, aunque no lo necesito ahora, tiene HDMI 2.1 y le dará un poco más de vidilla en un futuro. Además que me entró por los ojos, yo soy mucho de tener placas base en el ordenador con pcb negro y uno se deja llevar por esa 'temática'.

Comparando ambos equipos a nivel de construcción no hay color, aparte del negro, el Denon es una pasada, creo que el Arcam no se merecía el acabado de la gama anterior FMJ ni la actual HDA, podrían poner un muy poco más de cariño y quedaría de vicio. Caso de la pantalla LCD, que si hubiesen puesto una oled sería de calle mucho mejor. El LED frontal es altamente intrusivo, brilla demasiado, menos mal que venden unas pegatinas traslucidas que lo reducen mucho. En este aspecto el Denon es claramente el mejor.

A nivel de estabilidad de uso, pues lo dicho, Denon es raro (no digo imposible) que la cague con las actualizaciones, son equipos muy estables y con gran soporte a nivel de codecs, etc. Ahora van a soportar DTS:X pro, que en mi caso no me importa porque tengo un 5.1.2, dolby center spread (que según los foros puede ser interesante), etc. La App de Denon sin ser una maravilla es mejor que la del Arcam, aunque MusicLife es buena en términos generales.
El Arcam con la última actualización ya se puede decir que es estable y que no da problemas con DTS, como con las primeras versiones, ni con Atmos, que se lo cargaron un par de versiones atrás. Pero con la 1.42 todo funciona casi al 100%. En avforums hay más de un forero que finalmente dejaron sus Arcam para irse a otras marcas ... pero fue antes de la 1.42. Puede que con nuevas actualizaciones jodan algo? Pues es posible, pero menos probable porque los mismos de Arcam han reconocido que han dado mucha caña a su departamento de desarrollo que tienen outsourceado en Corea y esperan que ahora todo sean pasos para mejorar.

Edito, se me olvidaba, a nivel de manejo de los HDMI creo que el Denon es todavía un poco buggy, cuando pongo alguna película no pilla el HDR, tengo que darle al stop, muestra la TV un mensaje de 'formato no válido' y, al darle de nuevo al play ya funciona. Lo hace de vez en cuando, el Arcam sin problema con esto.

A nivel de audio, pues en mi caso opino que el Arcam es mejor equipo que el Denon. En términos generales el audio del Arcam es una pasada a nivel de nitidez, claridad y con un control del subwoofer muy bueno. Aquí creo que es posiblemente más por Dirac que deja el conjunto muy integrado. En cualquier caso, llevo probando estas últimas tres semanas ambos equipos con y sin filtros, y en ambos casos el Arcam no entiendo como suena tan bien. Es que los graves suenan muy bien pero sin sonar punchy (que me desagrada) ni ser cansado al oido.

A nivel de potencia no puedo decir, ya que lo mismo los equipos tienen calibrados sus potes de forma diferente y entregan la potencia en diferentes fases. Yo procuro calibrar cada canal con un medidor SPL y los dejo un poco por encima de 75. En ambos equipos, con el mismo procedimiento de ajustar ganancia de canales, el Arcam lo tengo que poner aproximadamente unos cinco puntos menos que el Denon en la escala absoluta para que suene igual. Lo dicho, posiblemente en la parte final del pote es donde el Denon se desata, pero no lo he probado porque no suelo pasar de 55 - 60 en esta escala absoluta.

En resumen diría que el Arcam está un poco por encima que el Denon en multicanal, yo al menos percibo que suena mejor el Arcam en este caso. En estereo, que también he probado aunque menos porque no suelo escuchar música, aquí sí creo que el Arcam suena mejor que el Denon. ¿Cuánto mejor? pues no lo puedo ponderar, pero así como en multicanal puedo vivir perfectamente con el Denon, si yo escuchase más música diría que no, que me quedaba con el Arcam sin mirar atrás.

Dicho esto, como mi uso es 95% para cine, busco estabilidad y un posible uso de HDMI 2.1 (cuando solucionen el problema con el chip), creo que el Denon se ajusta más a mis necesidades. Después de haber tenido el AV850, a nivel de sonido creo que el AVR30 es igual de bueno que el anterior modelo, pero con soporte además para cosas más actuales a nivel de streaming, etc ... ha tenido un arranque muy desafortunado a nivel de fw, pero creo que ya ha pasado y están en la buena senda.

P.D: hasta ayer domingo tuve el Denon instalado y esta mañana he vuelto a colocar el Arcam. Cuando lo pones de nuevo pues como que notas la diferencia. Sutil en algunos aspectos, en otros no tanto.

Saludos.

Hola interesante tus respuestas

y si tanto te gusta cine

as probado yamaha ???

yo venia de previo maranzt 7702 y Denon 7200..... y yamaha en cine me a gustado bastante eso si con eq manual.....

tengo el yamaha rx3080

sala dedicada de 30m2 y muy contento

saludos

pd; si no te molesta contestas , respetare tu contestación por su puesto sin llegar a ninguna discusion....

Gran resumen. Y te merece la pena el A110 por lo que cuesta sabiendo que tiene el problema del HDMI 2.1?

Como decía, el HDMI 2.1 es algo que no necesito ahora, el motivo principal, quizá por haber pasado por el suplicio de los fw iniciales, es buscar más estabilidad y no estar siempre con el rum-rum del Dirac.

Respecto a Yamaha, fue el segundo AVR que tuve hace muchos años un RX-V3800, pero vamos, supongo que los nuevos son mucho mejores. Ahora bien, si para ajustarlos bien es necesario esto de andar copiando curvas de forma manual y tal, me quedaría con Dirac ... :-)

En cualquier caso, aunque el Denon es el candidato a quedarse, no descarto quedarme con los dos, ya que saborear el Arcam de tanto en tanto es un pequeño gusto.

Saludos.

Imagino que en estos niveles las diferencias son muy sutiles y siempre toca elegir por razones subjetivas.

Muy buen análisis, para mi me ha servido para descartar totalmente un Arcam actual aunque ya lo tenia desestimado.

Iniciado por rabad

Como decía, el HDMI 2.1 es algo que no necesito ahora, el motivo principal, quizá por haber pasado por el suplicio de los fw iniciales, es buscar más estabilidad y no estar siempre con el rum-rum del Dirac.

Respecto a Yamaha, fue el segundo AVR que tuve hace muchos años un RX-V3800, pero vamos, supongo que los nuevos son mucho mejores. Ahora bien, si para ajustarlos bien es necesario esto de andar copiando curvas de forma manual y tal, me quedaría con Dirac ... :-)

En cualquier caso, aunque el Denon es el candidato a quedarse, no descarto quedarme con los dos, ya que saborear el Arcam de tanto en tanto es un pequeño gusto.

Saludos.

Gracias por contestar

pero el 3080 sin entrar a eq manual ya suena bien

lo que ocurre es puto cacharreo y mas y mas algo similar a dirac

saludos

Lo de Dirac te entiendo perfectamente. Es fácil y precisamente por eso estás todo el día probando curvas nuevas. Yo llegue a hacer más de 30 en un mes..

Gracias por el aporte y el análisis rabad.

Nunca he tenido la oportunidad de trastear con un ARCAM (y tampoco de escucharlo). Me tengo que conformar con lo que contáis algunos por aquí .

Iniciado por rabad

Bueno, no es mi intención hackear el hilo del compañero, pero como tampoco voy a abrir un hilo para esto, seré breve y lo intento resumir en un post. Así a primeras diría que, para lo que creo se valora en este foro (calidad de audio), el Arcam es mejor equipo que el Denon, luego más adelante detallo un poco más. Importante, esto lo digo al mismo tiempo que reconozco que el Arcam lo tengo en venta, por qué, porque en mi caso valoro otras cosas. Si no fuese así y sólo valorase el aspecto del audio no me hubiese pillado el Denon teniendo ya el Arcam.

El Arcam AVR30 lo tengo desde febrero de este año, por lo que he pasado por todo el 'calvario' de las actualizaciones hasta llegar a la última (1.42) que hace que el equipo ya sea, repito tres veces, muy muy muy estable y, por fin, se pueda disfrutar del mismo. Ahora bien, Dirac, sin ser nada complicado de configurar, al ser tan potente, te deja siempre con la sensación de que puedes sacar algo más. Te pones a leer muchos foros y ves a la peña midiendo y midiendo, ajustando, midiendo otra vez ... un ciclo casi sin fin, la verdad, a mi edad ya busco la simplicidad de las cosas.

Recordando mi anterior Denon X8500H, que la verdad era un pedazo de equipo, estable, fácil de usar (audyssey), etc ... pues me lancé a por el A110 ya que, aunque no lo necesito ahora, tiene HDMI 2.1 y le dará un poco más de vidilla en un futuro. Además que me entró por los ojos, yo soy mucho de tener placas base en el ordenador con pcb negro y uno se deja llevar por esa 'temática'.

Comparando ambos equipos a nivel de construcción no hay color, aparte del negro, el Denon es una pasada, creo que el Arcam no se merecía el acabado de la gama anterior FMJ ni la actual HDA, podrían poner un muy poco más de cariño y quedaría de vicio. Caso de la pantalla LCD, que si hubiesen puesto una oled sería de calle mucho mejor. El LED frontal es altamente intrusivo, brilla demasiado, menos mal que venden unas pegatinas traslucidas que lo reducen mucho. En este aspecto el Denon es claramente el mejor.

A nivel de estabilidad de uso, pues lo dicho, Denon es raro (no digo imposible) que la cague con las actualizaciones, son equipos muy estables y con gran soporte a nivel de codecs, etc. Ahora van a soportar DTS:X pro, que en mi caso no me importa porque tengo un 5.1.2, dolby center spread (que según los foros puede ser interesante), etc. La App de Denon sin ser una maravilla es mejor que la del Arcam, aunque MusicLife es buena en términos generales.
El Arcam con la última actualización ya se puede decir que es estable y que no da problemas con DTS, como con las primeras versiones, ni con Atmos, que se lo cargaron un par de versiones atrás. Pero con la 1.42 todo funciona casi al 100%. En avforums hay más de un forero que finalmente dejaron sus Arcam para irse a otras marcas ... pero fue antes de la 1.42. Puede que con nuevas actualizaciones jodan algo? Pues es posible, pero menos probable porque los mismos de Arcam han reconocido que han dado mucha caña a su departamento de desarrollo que tienen outsourceado en Corea y esperan que ahora todo sean pasos para mejorar.

Edito, se me olvidaba, a nivel de manejo de los HDMI creo que el Denon es todavía un poco buggy, cuando pongo alguna película no pilla el HDR, tengo que darle al stop, muestra la TV un mensaje de 'formato no válido' y, al darle de nuevo al play ya funciona. Lo hace de vez en cuando, el Arcam sin problema con esto.

A nivel de audio, pues en mi caso opino que el Arcam es mejor equipo que el Denon. En términos generales el audio del Arcam es una pasada a nivel de nitidez, claridad y con un control del subwoofer muy bueno. Aquí creo que es posiblemente más por Dirac que deja el conjunto muy integrado. En cualquier caso, llevo probando estas últimas tres semanas ambos equipos con y sin filtros, y en ambos casos el Arcam no entiendo como suena tan bien. Es que los graves suenan muy bien pero sin sonar punchy (que me desagrada) ni ser cansado al oido.

A nivel de potencia no puedo decir, ya que lo mismo los equipos tienen calibrados sus potes de forma diferente y entregan la potencia en diferentes fases. Yo procuro calibrar cada canal con un medidor SPL y los dejo un poco por encima de 75. En ambos equipos, con el mismo procedimiento de ajustar ganancia de canales, el Arcam lo tengo que poner aproximadamente unos cinco puntos menos que el Denon en la escala absoluta para que suene igual. Lo dicho, posiblemente en la parte final del pote es donde el Denon se desata, pero no lo he probado porque no suelo pasar de 55 - 60 en esta escala absoluta.

En resumen diría que el Arcam está un poco por encima que el Denon en multicanal, yo al menos percibo que suena mejor el Arcam en este caso. En estereo, que también he probado aunque menos porque no suelo escuchar música, aquí sí creo que el Arcam suena mejor que el Denon. ¿Cuánto mejor? pues no lo puedo ponderar, pero así como en multicanal puedo vivir perfectamente con el Denon, si yo escuchase más música diría que no, que me quedaba con el Arcam sin mirar atrás.

Dicho esto, como mi uso es 95% para cine, busco estabilidad y un posible uso de HDMI 2.1 (cuando solucionen el problema con el chip), creo que el Denon se ajusta más a mis necesidades. Después de haber tenido el AV850, a nivel de sonido creo que el AVR30 es igual de bueno que el anterior modelo, pero con soporte además para cosas más actuales a nivel de streaming, etc ... ha tenido un arranque muy desafortunado a nivel de fw, pero creo que ya ha pasado y están en la buena senda.

P.D: hasta ayer domingo tuve el Denon instalado y esta mañana he vuelto a colocar el Arcam. Cuando lo pones de nuevo pues como que notas la diferencia. Sutil en algunos aspectos, en otros no tanto.

Saludos.

Gracias por tu tiempo sin entrar en disputa sigo pensando que audyseey es el error más grande para su modelo top...audyseey cumple? sip y mucho pero estoy seguro que aún se le sacaria más partido al buque de denon...no me entra en la cabeza como le estas pidiendo 6000€ por un avr a una persona y le sigues incluyendo el tripode de cartón..micro identico y mismo modo de ecualizar.

Yo probe en su dia un arcam avr390 cierto es que nada tiene que ver con un 850 o avr30 que estan considerados los mejores avr del mercado en calidad pero tambien lo es su precio.

Yo lo poco que probe(quizás por torpeza de no saber manejar dirac no le note esa gran diferencia de audio viniendo ya de buenos equipos)

Tengo curiosidad algún dia de que alguien me demuestre que es eso de la nitidez y calidad que siempre asocian a arcam porque no se ustedes pero no encuentro el sonido del denon fatigoso o emborronado pero entiendo que para notar diferencias es mejor enfrentar los dos equipos.

Un avr30 es mucha maquina y puede ser normal que este por encima del avc-110 la verdad esperaba que estuviesen más a la par por el tema del precio y por los componentes que dice denon que han mejorado pero se sigue sabiendo que arcam esta por encima por algo y no se si en ello ayuda dirac.

Y en cine cual te gusta? cual es más impactante?

Saludos y gracias por tus palabras

Pues la verdad es que estos últimas dos semanas he hecho muchas pruebas, intentando subir el Denon a un volumen similar al arcam, y sonando muy bien el Denon, yo creo que en cine la diferencia es pequeña pero me quedaría con el arcam. Comparando ambos es como si el Denon tuviese un velo delante, algo que le quita algo de claridad al sonido. En el arcam es muy nítido.

En cualquier caso, es como en casi todos los productos, en relación calidad precio siempre el 20% de rendimiento diferencial lo cobran por muuucho más de ese 20%.

El Denon a110 es una maravilla a nivel de construcción, verlo con el trípode de cartón y con audyssey estoy de acuerdo, no lo merece. Pero entiendo que hay acuerdos comerciales y no habrá tanta libertad de meter dirac por mucho que quieran. Per vamos, en mi caso es dirac uno de los motivos de moverme a algo ‘peor’ pero más user friendly.