Mi nuevo ampli valvular, audio space galaxy 34

Lo típico la el34 muy buena para voces y musica clásica, jazz y guitarra tipo española...pero para lo demás se queda algo corta...prefiero su hermana la 6ca7... Aunque considero la kt88 la mas polivalente de las válvulas de audio...se asocia con todo tipo de musica y el plus de potencia extra se nota. Y no hablemos de las hermanas mayores la kt 120 y la kt 150... Me encantaría poderlas escuchar.

Iniciado por Kt88

Lo típico la el34 muy buena para voces y musica clásica, jazz y guitarra tipo española...pero para lo demás se queda algo corta...prefiero su hermana la 6ca7... Aunque considero la kt88 la mas polivalente de las válvulas de audio...se asocia con todo tipo de musica y el plus de potencia extra se nota. Y no hablemos de las hermanas mayores la kt 120 y la kt 150... Me encantaría poderlas escuchar.

Yo soy nuevo en este mundo y solo conozco la kt88 y ahora la EL34 y la verdad es que hay diferencias, espero algun dia poder escucharlas todas para poder comparar. Un saludo.

Iniciado por Kt88

Lo típico la el34 muy buena para voces y musica clásica, jazz y guitarra tipo española...pero para lo demás se queda algo corta...prefiero su hermana la 6ca7... Aunque considero la kt88 la mas polivalente de las válvulas de audio...se asocia con todo tipo de musica y el plus de potencia extra se nota. Y no hablemos de las hermanas mayores la kt 120 y la kt 150... Me encantaría poderlas escuchar.

He escuchado muchos amplificadores con mismas válvulas: algunos sonaban clavadas y otros indistinguibles (con prueba rigurosa)... de hecho, algunos con válvulas diferentes sonaban indistinguibles... luego más que la diferencia de válvula en sí estaba en el diseño de los mismos, y es que cualquier amplificador se puede diseñar para que suene inditinguible o idéntico a otro.


Un saludete

Lo se, parece increible...pero las hay y notorias...por eso prefiero una válvula más polivalente aunque no sea tan fina en algunos aspectos que otras más limitadas a solo zona medias y agudos un poco mas elevados pero carentes de cuerpo y graves...si me quedo un amplificador que sirva para escuchar todo tipo de musica...no que este limitado...es por eso que siempre hablo tan bien de la kt88, y si probaras la 6ca7 es una hermana de la el34 pero bastante mejorada en la zona de graves...la lleva el yaqin mc13s.
Hoy por ejemplo he estado escuchado jazz con la kt88 y una delicia oye...con otro preamplificador a valvulas con 6p1 que tengo y conectado al pc con archivo flac...impresionante...y despues me ha dado por probar a peticion de mi hija el gagnam style y no veas como suenan con tecno o musica de baile...increible y la potencia que da eso...Experimenta y saca tus conclusiones...ya nos diras que tal.
Por cierto que el34 lleva de serie? puede ser que cambiando las de previo la cosa te mejore y especialmente si cambias las el34 por unas rusas el34 svetlana C.
También es cierto que influye el diseño del circuito...y con las de previo se nota diferencia...

Iniciado por atcing

y es que cualquier amplificador se puede diseñar para que suene inditinguible o idéntico a otro.


Un saludete

Pero entonces, ¿porque no lo hacen?, estoy en una epoca de experimentar comprando y vendiendo, ahora mismo tendre en casa unos 20 amplificadores, de los años 70, de los 80, de los 90, actuales, de valvulas y a transistores, y tengo muy claro cuales son los que me gustan. De hecho y por poner un ejemplo, los hyundai multicav que he tenido con un pioneer 636 de los 70 eran impresionantes, pero con un avr rotel de hace 10 años que costaba nuevo 1200 euros no me decian nada. ¿Cuestion de gustos o cuestion de calidad?.
Curiosamente los que mas me gustan y con diferencia son los amplificadores de los 70, todos muy calidos y muy agradables de escuchar, ¿por que no los hacen iguales si tecnicamente es posible?, y no digo que sea solo mi opinion, la gente que viene a mi casa y los oye coinciden conmigo. Hace unos 3 años compre una mini cadena denon de 600 euros, era totalmente infumable, en cambio tengo un amplificador denon de los 90 con un sonido excepcional, y me costó 100 euros de segunda mano. ¿Por que denon saca peores aparatos si segun tu es posible hacerlos con un sonido mejor?, no lo entiendo. Un saludo.

Iniciado por Kt88

Lo se, parece increible...pero las hay y notorias...por eso prefiero una válvula más polivalente aunque no sea tan fina en algunos aspectos que otras más limitadas a solo zona medias y agudos un poco mas elevados pero carentes de cuerpo y graves...si me quedo un amplificador que sirva para escuchar todo tipo de musica...no que este limitado...es por eso que siempre hablo tan bien de la kt88, y si probaras la 6ca7 es una hermana de la el34 pero bastante mejorada en la zona de graves...la lleva el yaqin mc13s.
Hoy por ejemplo he estado escuchado jazz con la kt88 y una delicia oye...con otro preamplificador a valvulas con 6p1 que tengo y conectado al pc con archivo flac...impresionante...y despues me ha dado por probar a peticion de mi hija el gagnam style y no veas como suenan con tecno o musica de baile...increible y la potencia que da eso...Experimenta y saca tus conclusiones...ya nos diras que tal.
Por cierto que el34 lleva de serie? puede ser que cambiando las de previo la cosa te mejore y especialmente si cambias las el34 por unas rusas el34 svetlana C.
También es cierto que influye el diseño del circuito...y con las de previo se nota diferencia...

LLevo tres décadas en esto del hifi y probado toda clase de aparatos. Tengo amigos mayores aficionados que se dedicaban como afición al mercado de compra/venta de segunda mano y colección de toda clase de aparatos (incluído los amplificadores de válvulas y vintage), de los cuales han tenido todo lo que te puedas imaginar (de cualquier marca y precio). Ya me entiendes; modelos varios de Audion, Jadis, Sonic Frontiers, Mentmore, Antique Sound Lab, Audio Research, etc... a los que ellos mismos jugaban con el cambio de válvulas
Qué tiempos!

pero creo que no me has entendido o no me debo haber explicado bien: si cambias la válvula y no el diseño del amplificador es obvio que va a sonar diferente (ni siquiera suelen sonar clavadas dos válvulas supuestamente pareadas)... pero no ocurre lo mismo si se reajusta el amplificador para que suene como antes. Todo está en el diseño y es por eso que hay amplificadores incluso de marcas empresas y que utilizan válvulas diferentes que en blind test suenen indistinguible por cualquier persona.


Un saludete

Iniciado por isplasma

Pero entonces, ¿porque no lo hacen?, estoy en una epoca de experimentar comprando y vendiendo, ahora mismo tendre en casa unos 20 amplificadores, de los años 70, de los 80, de los 90, actuales, de valvulas y a transistores, y tengo muy claro cuales son los que me gustan. De hecho y por poner un ejemplo, los hyundai multicav que he tenido con un pioneer 636 de los 70 eran impresionantes, pero con un avr rotel de hace 10 años que costaba nuevo 1200 euros no me decian nada. ¿Cuestion de gustos o cuestion de calidad?.
Curiosamente los que mas me gustan y con diferencia son los amplificadores de los 70, todos muy calidos y muy agradables de escuchar, ¿por que no los hacen iguales si tecnicamente es posible?, y no digo que sea solo mi opinion, la gente que viene a mi casa y los oye coinciden conmigo. Hace unos 3 años compre una mini cadena denon de 600 euros, era totalmente infumable, en cambio tengo un amplificador denon de los 90 con un sonido excepcional, y me costó 100 euros de segunda mano. ¿Por que denon saca peores aparatos si segun tu es posible hacerlos con un sonido mejor?, no lo entiendo. Un saludo.

Cuestión de realizar blind test rigurosos (ahí está la clave de todo) .

Te aseguro que en más de una ocasión lo que en pruebas que no lo son, creemos suenan diferente ... en realidad suenan indistinguibles; incluso entre amplificadores a válvulas vs transistores pueden llegar a sonar indistinguibles:


Matrix-Hifi: Pruebas Ciegas --> Prueba previo Nagra vs Accuphase
Documento sin título


En otras evidentemente sí las hay (Pero son muchísimas menos de las que nos creemos) y salen a relucir en los blind test como es de cajón (pues el el mejor método para encontrar la más sutil diferencia que no sea efecto placebo):

Documento sin título

Un saludete

Sincermanete creo que si influye mucho el tipo de componentes de los amplificadores a válvulas, especialmente los condensadores y que lleve unos transformadores decentes, pero te sorprenderias de las varias pruebas que he echo y en ellas, salvo las válvulas de potencia las de previo chinas son malas y el sonido es muy emborronado, tengo un previo con 6p1, y cuando lo compre sonaba bien...pero muy emborronado todo, las válvulas que venian de serie no se donde habian estado almacenadas pero casi no se veian a traves al cristal de la mierda que tenian...y fue ponerle unas rusas baratas...pero de las Svetlana y joder como suena, con que definición...pero fue de esas veces que el cambio es brutal...en cambio hay otras que cambias de unas a otras y practicamente no se distingue el cambio de válvulas...por lo que considero que utilizando unas buenas nos o incluso unas buenas válvulas rusas de fabricación actual...el sonido es ya de por si casi inmejorable...ya que ultimamente los mitos de las valvulas nos hacen que se disparen los precios exageradamente.
En cuanto a diferencias entre el34 y kt88 las hay...y mucho...almenos para mi...
Sobre lo de que depende de la añada o lote de fabricación de las válvulas hay diferencia de sonido eso me dijo mi amigo electronico...se las conoce todas, hasta sabe las fabricas que las hacian buenas y cualas no comprar...siempre me dice que las chinas no sirven para casi nada...o solo para probar que el aparato funciona.
Creo que poniendo un cuarteto pareado...siendo el mismo modelo de válvulas solo se necesita ajustar el bias...no creo que sea necesario nada más...

Iniciado por Kt88

Sincermanete creo que si influye mucho el tipo de componentes de los amplificadores a válvulas, especialmente los condensadores y que lleve unos transformadores decentes, pero te sorprenderias de las varias pruebas que he echo y en ellas, salvo las válvulas de potencia las de previo chinas son malas y el sonido es muy emborronado, tengo un previo con 6p1, y cuando lo compre sonaba bien...pero muy emborronado todo, las válvulas que venian de serie no se donde habian estado almacenadas pero casi no se veian a traves al cristal de la mierda que tenian...y fue ponerle unas rusas baratas...pero de las Svetlana y joder como suena, con que definición...pero fue de esas veces que el cambio es brutal...en cambio hay otras que cambias de unas a otras y practicamente no se distingue el cambio de válvulas...por lo que considero que utilizando unas buenas nos o incluso unas buenas válvulas rusas de fabricación actual...el sonido es ya de por si casi inmejorable...ya que ultimamente los mitos de las valvulas nos hacen que se disparen los precios exageradamente.
En cuanto a diferencias entre el34 y kt88 las hay...y mucho...almenos para mi...
Sobre lo de que depende de la añada o lote de fabricación de las válvulas hay diferencia de sonido eso me dijo mi amigo electronico...se las conoce todas, hasta sabe las fabricas que las hacian buenas y cualas no comprar...siempre me dice que las chinas no sirven para casi nada...o solo para probar que el aparato funciona.
Creo que poniendo un cuarteto pareado...siendo el mismo modelo de válvulas solo se necesita ajustar el bias...no creo que sea necesario nada más...

No se que tipo de pruebas as realizado pero en blind test rigurosos ya sabes cuales son los resulatdosd: la válvula no es a que influye en el sonido final, pues se pueden diseñar amplificadores con diferentes válvulas que suenen indsitinguible entre ellos, incluso entre los amplificadores de estado sólido... luego esa diferencia está en el diseño del amplificador. Sin ajustar nada y sabiendo que las válvulas no son idénticas normal que sin retoque no suelen iguales (esa es la experiencia que hemos tenido cuando las cambiábamos), de hecho las válvulas son tan inestables que incluso desde el encendido a pasa el tiempo tienden a cambiar su sonido (otro defecto propio de la tecnología). Es más, recuerdo que en un establecimeinto de Barcelona hiend en el que compraba asiduamente hace muchos años el responsable me dijo que se las quitaba de encima (a menos en aquella época dejó de trabajar con ellas) entre tos motivos por fiabilidad ya que tuvo un buen susto.



Un saludete

Pues lo que digo...las válvulas chinas no són de muy buena construcción y algunas fallan mucho, es por eso que poniendo unas buenas rusas el sonido ya mejore, además de que tienen mejores controles de calidad que las válvulas chinas baratas.De ahi a que se note mejoria cambiando las chinas por unas válvulas más decentes.
Ademas es lo normal que la válvula suene diferente al cabo de media hora...de echo estas necesitan estar en su temperatura optima para dar su mejor sonido y eso empieza más o menos a partir de media hora después del encendido, ya que las válvulas amplifican por termoionización...y los metales de dentro se colocan en su sitio cuando estan calientes...

Iniciado por Kt88

Pues lo que digo...las válvulas chinas no són de muy buena construcción y algunas fallan mucho, es por eso que poniendo unas buenas rusas el sonido ya mejore, además de que tienen mejores controles de calidad que las válvulas chinas baratas.De ahi a que se note mejoria cambiando las chinas por unas válvulas más decentes.
Ademas es lo normal que la válvula suene diferente al cabo de media hora...de echo estas necesitan estar en su temperatura optima para dar su mejor sonido y eso empieza más o menos a partir de media hora después del encendido, ya que las válvulas amplifican por termoionización...y los metales de dentro se colocan en su sitio cuando estan calientes...

Lo del cambio de sonido tras calentamiento que comenté es normal y un defecto de la propia tecnología arcaica.
Sobre la calidad de sonido según válvula también es normal si no se reajusta el amplificador, ya que aunque cambies a otras iguales y del mismo origen si no hay ajuste el sonido te va a variar en mayor o menor medida; al menos es lo que puedo decir por experiencia personal... por eso se recomienda realizar los cambios pareados aunque las válvulas sean nuevas... y aún así...


Un saludete