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Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

  1. #10261
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

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    Cita Iniciado por IceLord Ver mensaje
    Así lo veo yo. De este modo puedes disfrutar de ambos mundos DIRECT y SUB. No lo veo un error, siempre que te deje elegir.



    Pues sí... eso ha hecho que mucha gente no quiera poner sus grandes torres en modo SMALL, porque les desmerece el producto que han pagado a buen precio. Realmente es un término que es confuso porque parece que se refiere al tamaño físico de los altavoces (si tengo unas torres grandes ¿por qué tengo que ponerlas en SMALL (pequeño)?

    Realmente, si sabes bien cómo funciona, comprendes que por muy grandes que sean tus torres (hablamos de equipos domésticos normales, eh), el SUB siempre va a trabajar mejor las frecuencias bajas, con lo que al César lo que es del César y dejas a los demás altavoces las frecuencias que mejor se les dan.

    Además, el crossover no es un corte absoluto, no es un escalón, como la gente se imagina. A los frontales se les aplica un filtro paso de alta de 12dB/octava, con lo que las frecuencias por debajo del corte siguen llegando a los frontales, Si tienes unas buenas cajas, con buenos bajos, su integración con el sub será mucho mejor y seguirás aprovechando sus capacidades aunque las tengas en SMALL, porque le siguen llegando frecuencias bajas (aunque estén por debajo del corte), lo que pasa es que le llegan más atenuadas que el resto del espectro.

    Al SUB se le aplica un filtro paso de baja de 24dB/octava, que es mucho más agresivo, porque el SUB si que es bastante incapaz con las frecuencias por encima del corte y hay que ser más restrictivo.

    Se puede ver el efecto del filtro en el siguiente gráfico:



    LA línea verde es un filtro paso de baja configurado a 80Hz, de 12dB/octava, mientras que la línea amarilla es un filtro paso de baja, a 80Hz, pero de 24dB/octaba (el que los AVR aplican al SUB).

    Como se puede ver, incluso con un filtro de 12dB/octava, configurado a 80Hz, entre 80Hz y casi 250Hz le sigue llegando señal al altavoz.

    Este os lo tendríais que imaginar al revés para entender lo que le llega a los frontales, ya que, en ese caso, se trata de un filtro paso de alta, con lo que estaríamos hablando de que entre los 80Hz y los 0Hz seguiría llegándole señal a los frontales, sólo que atenuada, con respecto al resto.

    Lo que quiero decir es que la gente se imagina el corte del crossover como una escalón puro y no es así, es una curva con caída progresiva (como un fade out).

    Comprendiendo esto ¿en qué frecuencia tengo que poner el crossover de mis frontales? pues conociendo su nivel bajo de frecuencias (o si fuera mejor, su curva de respuesta por frecuencias), lo pondrías en los Hz donde mejor se integre con el SUB, teniendo en cuenta que van a seguir recibiendo parte de esas frecuencias... un consejo típico es el valor absoluto de 80Hz (recomendación de THX), pero si conoces bien la curva de respuesta de tus cajas, puedes ajustarlo a tu medida. Suelen aconsejarse cortes entre 10-20Hz por encima de la frecuencia más baja en la que el altavoz tenga una respuesta decente (que no la frecuencia más baja a la que llegue). AQUí, alguna referencia al respecto.
    Es así como comentas, no tiene nada que ver con el tamaño de los altavoces, esos términos crean confusión.

    Bien explicado el tema del crossover.
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  2. #10262
    Cacharreo rules!! Avatar de er_piltrafilla
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Otra duda, se puede conectar un dac externo al avr para que reproduzca con mas calidad?estoy probando el tidal hifi y no paro de leer lo del formato MQA y tengo curiosidad. Tengo uno mini dac para el movil y tablet,un ibasso dc02, pero no soporta mqa.
    Xauen ha agradecido esto.
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  3. #10263
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Te lo explique unas paginas atrás




    Desviación nivel ref. 5, 10, 15

    Audyssey® SR6010
    El manual lo tenía claro y lo había leído, pero el funcionamiento en si no me terminaba de quedar claro. En un foro inglés he visto que se refiere a que el dynamic EQ entra 5, 10 o 15 db después a actuar dependiendo del valor que le pongas.
    ManuelBC ha agradecido esto.

  4. #10264
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por agranadosg Ver mensaje
    Lo bueno es que no es necesario que el contenido sea Auro3D, el espectacular trabajo lo hace desde cualquier señal y sin tener que emular altura. Contenido nativo poco.
    yo lo emulo todo a auro3d
    agranadosg ha agradecido esto.

  5. #10265
    gurú
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    yo lo emulo todo a auro3d
    y tu en breve jajaja
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  6. #10266
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por Ramdi Ver mensaje
    El manual lo tenía claro y lo había leído, pero el funcionamiento en si no me terminaba de quedar claro. En un foro inglés he visto que se refiere a que el dynamic EQ entra 5, 10 o 15 db después a actuar dependiendo del valor que le pongas.
    Es al revés, Dynamic EQ deja de funcionar 5, 10 o 15db antes de llegar a 0 que es el nivel de referencia y donde de forma normal ya no aplica ecualización dinámica.

    Dicho de otro modo, el nivel de referencia 0 (cero) pasa a ser -5, -10 o -15db en la escala de volumen según lo que hayamos seleccionado.
    agranadosg, ManuelBC, Ramdi y 2 usuarios han agradecido esto.
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  7. #10267
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por er_piltrafilla Ver mensaje
    Otra duda, se puede conectar un dac externo al avr para que reproduzca con mas calidad?estoy probando el tidal hifi y no paro de leer lo del formato MQA y tengo curiosidad. Tengo uno mini dac para el movil y tablet,un ibasso dc02, pero no soporta mqa.
    Es fácil. En vez de conectar al iBasso los auriculares, pones un cable minijack a rca conectado a una entrada del AVR.

    Si no quieres que el AVR procese la señal, lo conectas a las entradas L y R Front del 7.1 channel in.

    Tengo el mismo DAC y no veas como suena para lo canijo que es!
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  8. #10268
    asiduo Avatar de maximo86
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por er_piltrafilla Ver mensaje
    ostras, no lo sabia esto...
    0 dB (Ref cinematográfica)
    (Predeterminado):

    Optimizado para películas.

    5 dB:

    Seleccione este ajuste para contenido que cuente con un rango dinámico muy amplio, como la música clásica.

    10 dB:

    Seleccione este ajuste para jazz u otras músicas que tengan un rango dinámico más amplio. Este ajuste debería también seleccionarse para contenido televisivo que se mezcla habitualmente a 10 dB por debajo de la referencia cinematográfica.

    15 dB:

    Seleccione este ajuste para música pop/rock u otros materiales que se mezclen con niveles altos de escucha y cuenten con un rango dinámico comprimido.
    Yo este parámetro lo tengo por defecto a 0, pero por puro desconocimiento... No se si sería más correcto un 5 o 10 para que no actúe tanto. Lo soléis tener en 0?
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  9. #10269
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por maximo86 Ver mensaje
    Yo este parámetro lo tengo por defecto a 0, pero por puro desconocimiento... No se si sería más correcto un 5 o 10 para que no actúe tanto. Lo soléis tener en 0?
    Para cine yo también lo llevo al cero. No veo necesidad de subirlo (o bajarlo según se mire) porque normalmente te mueves en los valores antes del nivel de referencia que es 0db en la escala del pote.

    Si pones la desviación a 15, piensa que cuando pongas una película a 65 de volumen (-15db) en la escala del pote, el DynamicEQ te dejará de actuar, si lo pones a 10 pues te dejará de actuar en el 70 (-10db) y si lo pones en 5 pues 75 (-5db).

    Para música yo directamente es que no lo uso, pero si para el que lo use quizás debería ponerlo a 15, si eres de los que te gusta pegarle al pote, que normalmente a la música se le pega aún más caña que al cine.
    ManuelBC, Xauen y maximo86 han agradecido esto.
    Oled Sony Bravia 83A90J - Bluray Player Sony X800M2 - Media Player Apple TV 4K AV Receiver Denon AVC-A1H
    Front SF Sonetto V - Center SF Sonetto Center II - Surround SF Sonetto I
    Atmos SF Palladio 5 PC-562 - Subwofers Arendal 1961 1s

  10. #10270
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por maximo86 Ver mensaje
    Yo este parámetro lo tengo por defecto a 0, pero por puro desconocimiento... No se si sería más correcto un 5 o 10 para que no actúe tanto. Lo soléis tener en 0?
    Yo en cine en 0 y música 15
    maximo86 ha agradecido esto.
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    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  11. #10271
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Yo lo tengo a 0 en cine, y en música según el contenido que ponga. Pero normalmente lo tengo en 0 o en 10.
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  12. #10272
    Cacharreo rules!! Avatar de er_piltrafilla
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    he estado haciendo pruebas con musica, con todo esto del flat o reference, desviacion etc, con multi estereo ya que estaba haciendo cosas por el piso.
    En cuestion de todo lo toqueteado, no me gusta lo de la desviacion a 15 (he puesto roxette tidal hifi), perdia bastante para mi oido. A 0 mejor.entre flat y reference, pues me da la sensacion que reference es mas contundente y flat mas "cristalino"...
    ManuelBC y Xauen han agradecido esto.
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  13. #10273
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por Xauen Ver mensaje
    Es al revés, Dynamic EQ deja de funcionar 5, 10 o 15db antes de llegar a 0 que es el nivel de referencia y donde de forma normal ya no aplica ecualización dinámica.

    Dicho de otro modo, el nivel de referencia 0 (cero) pasa a ser -5, -10 o -15db en la escala de volumen según lo que hayamos seleccionado.
    entonces si te entendido bien si elegimos -5/-10 en dinamic eq con subirlo a -10 ya estaria sonando como si subiesemos a 0.0 db?
    Xauen ha agradecido esto.

  14. #10274
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por Xauen Ver mensaje
    Es fácil. En vez de conectar al iBasso los auriculares, pones un cable minijack a rca conectado a una entrada del AVR.

    Si no quieres que el AVR procese la señal, lo conectas a las entradas L y R Front del 7.1 channel in.

    Tengo el mismo DAC y no veas como suena para lo canijo que es!
    Hola compañero, de este modo el AVR solo controla volumen?
    Y nada más puede hacer?
    SALUDOS
    Xauen ha agradecido esto.

  15. #10275
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    entonces si te entendido bien si elegimos -5/-10 en dinamic eq con subirlo a -10 ya estaria sonando como si subiesemos a 0.0 db?
    Estaría sonando sin el efecto del Dynamic EQ que por norma general deja de funcionar cuando llegamos al 0.
    Osea, que si lo ponemos a -10, a esa potencia ya no tendría efecto el DEQ, pero no tenemos el SPL del volumen de referencia (85db a 0 de volúmen), sino 10 decibelios por debajo.
    ManuelBC y Anterantz han agradecido esto.
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