Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

Iniciado por Urgo

Sabía que lo había leido pero no lo encontraba, entre tantos foros e hilos donde se habla de todo un poco, me pierdo. Gracias por el enlace.

Eso se ha preguntado varias veces en ASR por parte de los nuevos que llegan a ese foro,entre hardware de medición,amplificación,fuentes de alimentación dedicadas y software lleva invertido 130.000 dolares para hacer los test....

Iniciado por ManuelBC

La que fabrica el AVR ...

Lo que, en mi opinión, ha conseguido ASR no es poner en evidencia la posible falsedad de las especificaciones de los fabricantes. De hecho la mayoría a de equipos las cumplen.

Lo que ha hecho es cambiar la forma de analizar electrónicas de audio. No se juzgan escuchas con altavoces que no tenemos, en salas que no habitamos y con contenido que no tiene que ser de nuestro gusto. Tampoco hay descripciones oníricas y subjetivas de las emociones. Te centras en medir el desempeño técnico con las herramientas adecuadas de forma objetiva. Se trata de coger una señal grabada en formato digital y convertirla en sonido. No sé trata de juzgar la interpretación de un grupo teatral de una obra griega clásica.

Y eso es un soplo de aire fresco en este mundillo demasiado empapado por la emoción confundiendo oportúnamente un contenido razonablemente bien diseñado para emocionarnos con los aparatos que transforman esa fría partitura digital en ondas sonoras.

Estoy de acuerdo, es un aire fresco Entre las webs de audio ofreciendo valores que antes desconocíamos.

Analiza los equipos, sin altavoces que no tenemos, salas que no habitamos, pero si con equipos carísimos de medición, capaces de distinguir hasta el más mínimo detalle, algo muuuuuuuuuy alejado al oído humano joven y sano, si añadimos el uso intensivo que podemos tener algunos con altos spl y la edad que no perdona a nadie, los valores ofrecidos por la web nos sirven simplemente como información ya que no vamos a percibir absolutamente ninguna diferencia, siempre que reúna un mínimo de calidad.

A lo que voy ... ¿es importante conocer datos que no podemos verificar por nuestros propios medios, ni por los 5 sentidos que disponemos y que procesa nuestro cerebro, distinto en cada uno de nosotros.?

Iniciado por ManuelBC

A lo que voy ... ¿es importante conocer datos que no podemos verificar por nuestros propios medios, ni por los 5 sentidos que disponemos y que procesa nuestro cerebro, distinto en cada uno de nosotros.?

Es útil, sobre todo, al compararlos con otros. Ya no es tan fácil afirmar categóricamente que "A. se oye mejor que e B". Si ambos ofrecen (casi) las mismas mediciones y no hay pruebas doble ciego que lo corroboren no hay razones objetivas para pensar que, efectivamente, A se oye mejor que B. Son equipos de ingeniería, no libros de hechizos.

En cuanto a la discusión más arriba sobre 8500 vs 3600… Creo que sí conectas ambos a una misma etapa externa utilizando los mismos altavoces y en la misma sala, serían indistinguibles en prueba ciega. Otra cosa es la capacidad en canales, en prestaciones y en potencia disponible. Ahí de calle el 8500.

Sí que quiero añadir que las pruebas "finas" de amplificación que hace ASR son sólo a 5w. No hay SINAD a 30w ó 50w de forma contínua en el tiempo ni pruebas multitono o con bajas impedancias. La información sobre lo solvente que es la amplificación para mí, se queda algo corta.

Iniciado por ManuelBC

A lo que voy ... ¿es importante conocer datos que no podemos verificar por nuestros propios medios, ni por los 5 sentidos que disponemos y que procesa nuestro cerebro, distinto en cada uno de nosotros.?

Importante si lo considero, hay datos que marcarán claramente el sonido final, en el caso del Sinad como indican en la misma web, un oído en plenas facultades no diferencia medidas superiores a 85 aproximadamente.
Es una interesante información pero no determinante para una futura compra.

Coñe! Pues ya les está costando a algunos llegar a entenderlo!! Un modelo superior tiene más prestaciones (más canales, conexiones, aplicaciones) pero no tiene porqué ser "mas bueno" que un modelo inferior. Sus prestaciones extras son las que encarecen el producto y son las únicas que deberían hacer bascular la decisión de compra a un usuario. Los AVR son simples herramientas como puede ser un taladro para un electricista, estos -como cualquier profesional- cuando cambian una herramienta buscan que se cumplan unas especificaciones sin más... somos los hobbistas los que nos comemos la olla creando un halo de expectativas en unos productos que no dejan de ser unas simples herramientas.

Un saludo del Oso

Iniciado por Lacompetencia

Coñe! Pues ya les está costando a algunos llegar a entenderlo!! Un modelo superior tiene más prestaciones (más canales, conexiones, aplicaciones) pero no tiene porqué ser "mas bueno" que un modelo inferior. Sus prestaciones extras son las que encarecen el producto y son las únicas que deberían hacer bascular la decisión de compra a un usuario. Los AVR son simples herramientas como puede ser un taladro para un electricista, estos -como cualquier profesional- cuando cambian una herramienta buscan que se cumplan unas especificaciones sin más... somos los hobbistas los que nos comemos la olla creando un halo de expectativas en unos productos que no dejan de ser unas simples herramientas.

Un saludo del Oso

Ya, pero ahora ve a vender AVRs o equipos de audio para aficionados con esa filosofía en una tienda...

"Caballero, si sus cajas son de 8 Ohms y su sala de 20m2 ell de 5.000€ se oye igual que el de 1.000€... "

Y además con lo vanidosos que somos los aficionados...

Iniciado por kaos26

Importante si lo considero, hay datos que marcarán claramente el sonido final, en el caso del Sinad como indican en la misma web, un oído en plenas facultades no diferencia medidas superiores a 85 aproximadamente.
Es una interesante información pero no determinante para una futura compra.

Tá claro. En el simil entre 3600 y 8500, por su menor complejidad puede existir una ligera mayor limpieza de sonido a favor del primero difícilmente distinguible, pero en la mayoría de aspectos el 8500 se lo lleva de calle. Potencia, construcción, desconexión de amplificadores, circuiteria, dacs, conexiones, formatos soportados, complementos, etc, etc, etc. Otra cosa es que no estemos de acuerdo con el precio, pero las diferencias son evidentes, tengan el mismo sinad, o ligeramente inferior con 5 canales.

Iniciado por Gedeon69

Es útil, sobre todo, al compararlos con otros. Ya no es tan fácil afirmar categóricamente que "A. se oye mejor que e B". Si ambos ofrecen (casi) las mismas mediciones y no hay pruebas doble ciego que lo corroboren no hay razones objetivas para pensar que, efectivamente, A se oye mejor que B. Son equipos de ingeniería, no libros de hechizos.

En cuanto a la discusión más arriba sobre 8500 vs 3600… Creo que sí conectas ambos a una misma etapa externa utilizando los mismos altavoces y en la misma sala, serían indistinguibles en prueba ciega. Otra cosa es la capacidad en canales, en prestaciones y en potencia disponible. Ahí de calle el 8500.

Sí que quiero añadir que las pruebas "finas" de amplificación que hace ASR son sólo a 5w. No hay SINAD a 30w ó 50w de forma contínua en el tiempo ni pruebas multitono o con bajas impedancias. La información sobre lo solvente que es la amplificación para mí, se queda algo corta.

Es que las diferencias sonoras lo dicen las personas, no los aparatos, y cada persona puede pensar ... lo que quiera pensar.
Parece que cuesta meter eso en la cabeza. Hay gente que le gusta más un sencillo Yamaha que un potente Marantz, como hay gente que prefiere un Seat Ibiza a un BMW Serie 7

Son máquinas totalmente distintas, solo se parecen en el Sinad , como indicas en el resto nada tienen que ver, uno es gama baja/media y otro gama alta con todas las opciones posibles para una sala top.

Iniciado por ManuelBC

Es que las diferencias sonoras lo dicen las personas, no los aparatos, y cada persona puede pensar ... lo que quiera pensar.
Parece que cuesta meter eso en la cabeza. Hay gente que le gusta más un sencillo Yamaha que un potente Marantz, como hay gente que prefiere un Seat Ibiza a un BMW Serie 7

Pero las personas se equivocan, las mediciones salvo error u omisión, no. Nunca medirán "la musicalidad o el colorido de las notas", pero aquí mismo ya hablamos una vez de que estas apreciaciones pueden variar con el estrés, la motivación del tema que estemos escuchando, incluso el tiempo que haga o el estado de ánimo.
Las mediciones son un pilar más seguro al que agarrarnos, pero no el único.

Edito. ¿Quien es ese del seat Ibiza?

Iniciado por ManuelBC

Es que las diferencias sonoras lo dicen las personas, no los aparatos, y cada persona puede pensar ... lo que quiera pensar.
Parece que cuesta meter eso en la cabeza. Hay gente que le gusta más un sencillo Yamaha que un potente Marantz, como hay gente que prefiere un Seat Ibiza a un BMW Serie 7

Nada que objetar, faltaría más... pero en audio el que tiene un equipo A y dice que se oye mejor que uno B pero ni los datos ni las pruebas lo corroboran de alguna forma... con el mayor de los respetos, no me valdría demasiado, independientemente de la marca o el precio de A y B.

Esa es mi opinión.

Reconozco que si se me pone en mi salón, con mis cajas, a ojos cerrados, un DENON y un Marantz, con la misma EQ, no sabría distinguirlos.
Será porque nunca he tenido un Marantz.