DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebos.

Hay varias cosas a tener en cuenta. Un buen subwoofer activo siempre dará más rendimiento, headroom en frecuencias donde los altavoces están cerca de su límite. También está el trabajo que se descarga al AVR, no es lo mismo enfrentarse a cajas en Large que cortadas, en muchos casos no será demasiado problema para AVRs de gama alta pero dependiendo del SPL que necesitemos, distancia al punto de escucha, número de canales y sensibilidad e impedancia de los altvoces sí puede serlo en otros de gamas inferiores (o no tan inferiores).

Después está el tema que en realidad más nos interesa que es una óptima integración de subwoofer/cajas/sala. Puede que cortando muy abajo la integración sea mejor o no, en cada caso puede ser diferente. Hay que tener en cuenta que casi todos los sistemas de calibración habituales no incorporan bass-management propio dejan esa tarea al AVR, y éste no sabe cuál es el crossover óptimo como norma elegirá el más bajo sin ningún otro criterio.

Cortarlas por debajo de las especificaciones no fuerza las cajas, si acaso lo que ocurre es que se pierden frecuencias bajas que el altavoz no es capaz de reproducir. Quien sí trabaja más es el AVR

Mis frontales bajan a 30-31hz y el central a 40hz según REW y Dirac. Los he puesto en Large, sin ser 100% full range, y conectados al sub (por alta los frontales, por baja el central). De este modo no pierdo ninguna frecuencia y además consigo una respuesta más plana ya que al haber más altavoces emitiendo frecuencias bajas, se suaviza (como cuando aumentas el número de subwoofers)

En el caso de los frontales, en Large suenan mucho mejor, se nota al instante en música (curiosamente con Dirac no se notaba tanto, pero con YPAO y Audyssey se nota mucho), eso sí, apoyados por los subs. El Central se nota menos, porque no suele recibir frecuencias tan bajas, pero sí gana en claridad y cuerpo

Iniciado por DarkenedUnderpass

Cortarlas por debajo de las especificaciones no fuerza las cajas, si acaso lo que ocurre es que se pierden frecuencias bajas que el altavoz no es capaz de reproducir. Quien sí trabaja más es el AVR

Mis frontales bajan a 30-31hz y el central a 40hz según REW y Dirac. Los he puesto en Large, sin ser 100% full range, y conectados al sub (por alta los frontales, por baja el central). De este modo no pierdo ninguna frecuencia y además consigo una respuesta más plana ya que al haber más altavoces emitiendo frecuencias bajas, se suaviza (como cuando aumentas el número de subwoofers)

En el caso de los frontales, en Large suenan mucho mejor, se nota al instante en música (curiosamente con Dirac no se notaba tanto, pero con YPAO y Audyssey se nota mucho), eso sí, apoyados por los subs. El Central se nota menos, porque no suele recibir frecuencias tan bajas, pero sí gana en claridad y cuerpo

Es así.
En música es así... en mi sala, mis cacharros, es Large o problemas.

Iniciado por DarkenedUnderpass

Cortarlas por debajo de las especificaciones no fuerza las cajas, si acaso lo que ocurre es que se pierden frecuencias bajas que el altavoz no es capaz de reproducir. Quien sí trabaja más es el AVR

Mis frontales bajan a 30-31hz y el central a 40hz según REW y Dirac. Los he puesto en Large, sin ser 100% full range, y conectados al sub (por alta los frontales, por baja el central). De este modo no pierdo ninguna frecuencia y además consigo una respuesta más plana ya que al haber más altavoces emitiendo frecuencias bajas, se suaviza (como cuando aumentas el número de subwoofers)

En el caso de los frontales, en Large suenan mucho mejor, se nota al instante en música (curiosamente con Dirac no se notaba tanto, pero con YPAO y Audyssey se nota mucho), eso sí, apoyados por los subs. El Central se nota menos, porque no suele recibir frecuencias tan bajas, pero sí gana en claridad y cuerpo

Exacto, a eso me refiero.Entre el rango de 40 y 80 Hz los graves aun son audibles y se distinguen de donde vienen. Dejando que los monotores reproduzcan esas frecuencia, en mi caso, noto un sonido mas rico, mejor integracion del sistema, y en el central las voces mas nitidas y completas, aun manteniendo el sw a 120. No por poner el corte en las cajas a 40Hz, lo pongo el sw de 40 hacia abajo.

Por otro lado, eso de que las cajas sufren, comonse ha comentado, todas las cajas estan preparadas para usarlas en un simple apmplificador sin corte, son los filtros y el mismo cono el que limita la potencia y evita que sufra daños. Y menos por cortarlas a 40Hz.

Yo creo que lo ideal es medirlo con REW y un micrófono calibrado, viendo hasta donde pueden bajar las cajas sin hacer extraños. En cine, en teoría lo ideal es cortarlo a 80Hz máximo, puesto que a partir de ahí se empieza a notar la direccionalidad y se puede emborronar un poco la escena.

En mi caso las columnas delanteras bajaban hasta 40Hz bien, pero tuve que ponerlas en small y cortarlas a 80Hz porque Audyssey XT no tiene suficiente potencia como para corregir un valle que genera mi sala, o directamente hacía extraños.

Midiendo central y traseros, Audyssey quería cortarlos más abajo de lo que la gráfica de rew decía midiendo con el UMIK, teniendo también que corregirlo y subir las frecuencias de corte.

Hay veces que de oído no se pueden apreciar valles o picos claros,que luego si se notan a la hora de escuchar y solo notamos que nos falta o sobra algo ....

Iniciado por kaos26

Si las especificaciones de unas cajas indican que he bajan a 56 hz ,cortar en 40 es un error , y desperdiciar el sub que si , es capaz de reproducirlas .

Incluso siendo capaz de hacerlo , un sub lo hará con mayor solvencia , además restamos trabajo al avr , incrementando la reserva de potencia , que nunca sobra y utilizamos la potencia del sub , cada vez más potentes .

Iniciado por DarkenedUnderpass

Cortarlas por debajo de las especificaciones no fuerza las cajas, si acaso lo que ocurre es que se pierden frecuencias bajas que el altavoz no es capaz de reproducir. Quien sí trabaja más es el AVR

Mis frontales bajan a 30-31hz y el central a 40hz según REW y Dirac. Los he puesto en Large, sin ser 100% full range, y conectados al sub (por alta los frontales, por baja el central). De este modo no pierdo ninguna frecuencia y además consigo una respuesta más plana ya que al haber más altavoces emitiendo frecuencias bajas, se suaviza (como cuando aumentas el número de subwoofers)

En el caso de los frontales, en Large suenan mucho mejor, se nota al instante en música (curiosamente con Dirac no se notaba tanto, pero con YPAO y Audyssey se nota mucho), eso sí, apoyados por los subs. El Central se nota menos, porque no suele recibir frecuencias tan bajas, pero sí gana en claridad y cuerpo

Ambas son ciertas, quizá no me expresé bien. En resumen una caja no la forzamos por dejarla en "large" o cortar más abajo de su respuesta lineal más grave. El asunto de añadir un sub y filtrar activamente en función de la respuesta de las cajas, como han apuntado es para mejorar la respuesta de frecuencia general del sistema, y desahogar el AVR que este sí está limitado generalmente (la mayoría tienen una fuente de alimentación escasa para la corriente que demandan cuando se utilizan 5 o más canales amplificados por este, y en baja frecuencia es donde más energía requieren).

Saludos.

Yo siempre e puesto todas cajas a 80hz y mis 4 sub hum se encarga el antimode y la mar de contento de que le tengo ….


saludos

Iniciado por michelpladur

Yo siempre e puesto todas cajas a 80hz y mis 4 sub hum se encarga el antimode y la mar de contento de que le tengo ….


saludos

Has probado a dejar los filtros mas bajo?

Iniciado por kalymocho

Probastes de las 2 maneras y te gustó mas cortadas a 80? Hablando de dejar el sub siempre igual, solo variando el corte de las cajas

Mi conjunto actual (jbl LS) audyssey me deja el trio frontal en Full Range y las corto en Small , al igual que el resto a 80hz.

Iniciado por kalymocho

Has probado a dejar los filtros mas bajo?

El filtro te refieres antimode no se toca este es automatico y los mas preciso que e tenido solo se dedica a los sub nada mas

por que los sub no llevan filtros ya que son hum y la etapa que los maneja es una berinller que va de maravilla ya que están cruzados y en mono ...

Yo corto todas en 80 hz, 24 dB/octava, es el mejor compromiso que he encontrado. Tampoco es que bajen mucho aunque la pareja frontal medida en REW llega a menos de 25 hz, cosa que nunca he visto en unos monitores.

25 hz , son una cifra difícil de llegar incluso a columnas , excelente rendimiento, también influirá su ubicación en sala .

Iniciado por Deboi

Yo corto todas en 80 hz, 24 dB/octava, es el mejor compromiso que he encontrado. Tampoco es que bajen mucho aunque la pareja frontal medida en REW llega a menos de 25 hz, cosa que nunca he visto en unos monitores.

25hz es una barbaridad! Y no te suenan mejor en Large? En mi caso la diferencia es muy grande

Iniciado por kaos26

25 hz , son una cifra difícil de llegar incluso a columnas , excelente rendimiento, también influirá su ubicación en sala .

Bajan más que los 2 subs en conjunto, algo increíble. Tiene que ser un tema de ubicación. De todas formas a oído no hay color, mucho mejor con los subs.