DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebos.

Iniciado por kalymocho

Creo que no me has entendido (o yo no me he sabido explicar). Digo que si modificar el corte ni le volumen del SW, la membrana de este se mueve mas cuando cambio el corte de los demás altavoces de individual (40Hz, 40Hz, 60Hz y 110Hz) a todas a 80Hz. Es decir, con el corte de los altavoces en todos a 80Hz, el SW suena mas (la membrana se mueve mas) de manera automatica.

Justo lo que te ha comentado Deboi.
Le envías las frecuencias de los altavoces al sub que hasta entonces solo reproducía las frecuencias por debajo del corte de cada altavoz (40Hz, 40Hz, 60Hz y 110Hz).
Has desviado los graves por debajo de 80hz (subes el corte=mandas más contenido) de las cajas que más contenido suelen reproducir que son las frontales y central, por lo que el sub tiene que lidiar con esas frecuencias y las del canal LFE .1

Iniciado por Deboi

No vale soltar el insulto y después decir que se está criticando una actitud. Baja a la calle y dile al primero que veas "hay que ser tonto y subnormal para ir vestido así" (o por cualquier otra cosa).

Con respecto a esos cables opino que son para equipos acorde (hay altavoces que cuestan más de 1 millón de Euros).

Yo no se leer y tú no entiendes nada , aun así yo Leo correctamente lo que dice Deboi y el parece haber entendido mi post .

Este tipo de cables están destinados a showrooms o instalaciones similares , donde el precio del conjunto en ocasiones multiplica por 100 el valor de los cables mostrados .

Si danielban invierte 70.000 euros en dos cables para su avr marantz serie 6 , ya podríamos debatir si es correcta o no su compra , quien compra estos cables , su equipo y presupuesto están a la altura .

Iniciado por jalejos

Curioso. Hemos pasado de los receptores AV a discutir de cables.

Cierto , este hilo se ha convertido en un cajón desastre .

Cuál es tu opinión ? siendo una persona acreditada y presente con tus productos en exposiciones High-end .

Por cierto me encantaron tus etapas monofónicas clase A , sobretodo su construcción unido a su poder de disipación .

Iniciado por Xauen

Justo lo que te ha comentado Deboi.
Le envías las frecuencias de los altavoces al sub que hasta entonces solo reproducía las frecuencias por debajo del corte de cada altavoz (40Hz, 40Hz, 60Hz y 110Hz).
Has desviado los graves por debajo de 80hz (subes el corte=mandas más contenido) de las cajas que más contenido suelen reproducir que son las frontales y central, por lo que el sub tiene que lidiar con esas frecuencias y las del canal LFE .1

OK, entonces, por lo que comentas, es normal que los AV redirijan automáticamente las frecuencias que los altavoces no reproducen al SW. Mas bien, sube los db de la frecuencia de, en este caso, por debajo de los 80Hz, ya que el corte del SW esta en 120Hz y por defecto ya debería reproducirlas, para compensar el corte que le ponemos a los altavoces. Es correcto?

Esto es en todos los AVR?

Iniciado por kalymocho

OK, entonces, por lo que comentas, es normal que los AV redirijan automáticamente las frecuencias que los altavoces no reproducen al SW. Mas bien, sube los db de la frecuencia de, en este caso, por debajo de los 80Hz, ya que el corte del SW esta en 120Hz y por defecto ya debería reproducirlas, para compensar el corte que le ponemos a los altavoces. Es correcto?

Esto es en todos los AVR?

El corte del sub a 120 hz es el máximo de frecuencias graves que va a reproducir. De ahí para arriba no reproduce nada, solo desde abajo (1hz?) hasta ese corte.

Si tenemos todos los altavoces en grande, el sub reproduce únicamente el canal. 1

Si tenemos todos o algún altavoz en pequeño y por ejemplo con un filtro a 80hz, los altavoces pequeños reproducen desde ese corte hasta arriba, y desde el corte hasta abajo se desvía al sub que lo reproducirá junto al canal .1

Todo lo expuesto es si tenemos seleccionado LFE.

Si tenemos LFE + MAIN el sub reproduce todos los graves asignados por el filtro que se haya elegido de los altavoces aunque estén configurados en grande además del canal .1

Cuanto más alto sea el corte de los altavoces, más trabajará el subwoofer.

Creo que esto es así en todos los AVR.

Así es @Xauen como yo lo tengo entendido desde siempre.

La duda que me surge es si hay diferencia entre estas dos configuraciones

Opción 1.- Trio frontal en SMALL y cortados en 40 HZ con LFE
Opción 2.- Trio frontal en LARGE y cortador en 40 HZ con LFE + MAIN

Pongo 40 hz como ejemplo, podría poner 60, u 80 hz en ambos casos.
Con el Marantz siempre he tenido la opción 1.
Hace un par de semanas he puesto la opción 2, y ... será placebo, o será lo que sea, pero noto bastante más cuerpo ahora que antes y más definido el efecto surround tanto de frontales (izq y der) como los surround.

Iniciado por Xauen

Si tenemos todos o algún altavoz en pequeño y por ejemplo con un filtro a 80hz, los altavoces pequeños reproducen desde ese corte hasta arriba, y desde el corte hasta abajo se desvía al sub que lo reproducirá junto al canal .1

Todo lo expuesto es si tenemos seleccionado LFE.

Esto no lo sabia. Pensaba que el SW reproducía los bajos de por debajo de donde tengamos el filtro, en mi caso 120Hz, y a los db que tuviésemos ajustados, independientemente de los demás filtros.

Iniciado por ManuelBC

Así es @Xauen como yo lo tengo entendido desde siempre.

La duda que me surge es si hay diferencia entre estas dos configuraciones

Opción 1.- Trio frontal en SMALL y cortados en 40 HZ con LFE
Opción 2.- Trio frontal en LARGE y cortador en 40 HZ con LFE + MAIN

Pongo 40 hz como ejemplo, podría poner 60, u 80 hz en ambos casos.
Con el Marantz siempre he tenido la opción 1.
Hace un par de semanas he puesto la opción 2, y ... será placebo, o será lo que sea, pero noto bastante más cuerpo ahora que antes y más definido el efecto surround tanto de frontales (izq y der) como los surround.

Manuel, con la opción 2 reproduces toda la banda (el trío frontal hasta donde bajen, configurados en "LARGE", aunque sea su rango menor que un subwoofer generalmente) en cada altavoz frontal más en el subwoofer desde el corte, dos fuentes (altavoces frontales más subwoofer) reproduciendo la misma señal, tiene que notarse ese incremento de presión.

En la opción 1 solo reproduces por debajo del corte en el sub, no en el trío frontal, solo en una fuente (subwoofer).

Respecto al video sobre interferencias, interesante. La forma económica de "andar por casa" quien quiera ver las interferencias EMU/RFI que tenga en la maraña de cables que solemos tener tras nuestros aparatos; tomar una radio (de las de toda la vida, con su antena extensible), sintonizar entre dos emisoras en AM (ruido de portadora) y pasar la antena entre todos los cables, cualquier incremento de la presión en el ruido de portadora es interferencias que está captando, mayor cuanto más ruido se incremente (y más necesidad de utilizar cables apantallados, aquí no hay sugestión y sí beneficia un cable apantallado frente al que no lo está).

Saludos.

Iniciado por ManuelBC

Así es @Xauen como yo lo tengo entendido desde siempre.

La duda que me surge es si hay diferencia entre estas dos configuraciones

Opción 1.- Trio frontal en SMALL y cortados en 40 HZ con LFE
Opción 2.- Trio frontal en LARGE y cortador en 40 HZ con LFE + MAIN

Pongo 40 hz como ejemplo, podría poner 60, u 80 hz en ambos casos.
Con el Marantz siempre he tenido la opción 1.
Hace un par de semanas he puesto la opción 2, y ... será placebo, o será lo que sea, pero noto bastante más cuerpo ahora que antes y más definido el efecto surround tanto de frontales (izq y der) como los surround.

Pues voy a probarlo. Yo en un principio lo tenia como siempre se recomienda, filtro a 80Hz y listo. Pero probé a poner los filtros individuales (en mi caso 40Hz, 40Hz, 60Hz y 110Hz) y he notado mas cuerpo, sobre todo en el central con las voces. Probare como comentas a ver que tal suena.

Iniciado por kalymocho

Esto no lo sabia. Pensaba que el SW reproducía los bajos de por debajo de donde tengamos el filtro, en mi caso 120Hz, y a los db que tuviésemos ajustados, independientemente de los demás filtros.

¿Qué sentido tendría el corte que permite en cada canal? Lo expliqué varias páginas atrás.

Iniciado por lemg

Manuel, con la opción 2 reproduces toda la banda (el trío frontal hasta donde bajen, configurados en "LARGE", aunque sea su rango menor que un subwoofer generalmente) en cada altavoz frontal más en el subwoofer desde el corte, dos fuentes (altavoces frontales más subwoofer) reproduciendo la misma señal, tiene que notarse ese incremento de presión.

En la opción 1 solo reproduces por debajo del corte en el sub, no en el trío frontal, solo en una fuente (subwoofer).

Eso es lo que yo tenía entendido, pero cuando hice este cambio, al poner LFE + MAIN automáticamente aún estando en LARGE el trio frontal, me permitía cortar como cuando está en SMALL; y me descolocó.

Cierto es que si no pongo el MAIN entonces sale TODOBANDA y no deja cortar, pero al poner +MAIN, te vas al corte de altavcoces y te deja poner el corte que desees (igual que en SMALL), y es por ello que estoy haciendo la consulta, porque no me cuadra con lo que sabía hasta la fecha sobre cortes y SW.

Iniciado por lemg

¿Qué sentido tendría el corte que permite en cada canal? Lo expliqué varias páginas atrás.

Bueno, en tal caso que sentido tiene el corte del SW si va directamente relacionado con el corte de los demas canales?.

Iniciado por kalymocho

Bueno, en tal caso que sentido tiene el corte del SW si va directamente relacionado con el corte de los demas canales?.

Sigues sin entender cómo funcionan los cortes y ajustes de frecuencia por canal.

Una cosa es el corte del LFE, el que tienes en 120 Hz, corresponde al canal .1 específico del subwoofer.

Otra es el corte por cada canal (frontales, central, surround) que permite teniendo cualquier tipo de caja (por ejemplo monitores, que no bajan linealmente mucho) ajustar un corte dividiendo la señal del canal correspondiente; envía y reproduce por encima del corte en el propio canal, y por debajo del corte lo envía al subwoofer.

Es decir, el subwoofer reproduce siempre el canal LFE por debajo del corte que tenga fijado dicho canal. Además reproduce los bajos de cada uno del resto de canales que esté configurado en "SMALL" por debajo del corte fijado en cada canal específoco (o en la opción 2 de Manuel, aun estando configurados en "LARGE" siempre que activemos "LFE+Main" por debajo del mismo corte).

Haz una sencilla prueba, deja todos los canales en "LARGE" y verás que baja la presión del subwoofer, porque solo envías el canal LFE (el que tienes cortado en 120 Hz), pero cada canal reproducirá sus bajos exclusivamente (hasta donde lleguen, que será menos que la respuesta del sub generalmente, por ello hay menos contenido en bajos y menor SPL en el extremo bajo).

Cuando los cortas, el subwoofer (que no el canal LFE) tendrá mayor presión, mayor excursión, porque reproduce el canal LFE más los bajos por debajo del corte del resto de canales que así le indiques en tu AVR. Pero la presión global (todos los canales simultáneamente) ha de ser la misma, tan solo desvías hacia un altavoz (subwoofer) u otro (el específico de cada canal) los bajos por debajo del corte que indiques.

Iniciado por ManuelBC

Eso es lo que yo tenía entendido, pero cuando hice este cambio, al poner LFE + MAIN automáticamente aún estando en LARGE el trio frontal, me permitía cortar como cuando está en SMALL; y me descolocó.

Cierto es que si no pongo el MAIN entonces sale TODOBANDA y no deja cortar, pero al poner +MAIN, te vas al corte de altavcoces y te deja poner el corte que desees (igual que en SMALL), y es por ello que estoy haciendo la consulta, porque no me cuadra con lo que sabía hasta la fecha sobre cortes y SW.

El corte que te sale con el Largue + LFE+MAIN activado es para "doblar" graves mediante el sub.

En tu ejemplo en el que tienes el sub con LFE+MAIN y el trío en largue con filtro a 40hz, estás mandando los graves por debajo de 40hz de esos canales al sub además de reproducirlos el trío frontal.