DTS Virtual:X -- DTS Neural:X -- Dolby Surround Upmixer (DSU)

Vuelvo a retomar este hilo, ya que ando un poco liado con Virtual:X

En mi caso, tengo la TV (Sony XF9005) conectada al AVR (Denon x3400) y una configuración 5.1.
Cuando conecto un disco duro con pelis a la TV, o al ver contenido streaming HBO o Amazon Prime, la mayoría de ellas vienen con pistas de audio DTS o AC3, al reproducirlas en el AVR, puedo elegir entre modos stereo, dolby surround, dts+dolby, Virtual:X, Neural:X y creo que alguno más.

Tiene sentido usar Virtual:X con ese tipo de pistas, o se debería usar solo al reproducir contenido con pista de Atmos, para que lo simule?

Cuando pongo una pista DTS en el modo Virtual:X, me da la sensación de menos espacialidad, como que todo el sonido se va más al centro de la escena, no sé si es que tengo que configurar alguna opción en la TV o el AVR, pero pienso que se me oye mejor en modo Dolby Surround.

Según lo entiendo yo, Virtual:X se debería de usar principalmente con pistas DTS:X, que son las que contienen la meta-información sobre objetos. Si quieres usarlo con pistas DTS simples, antes tendrían que ser procesadas por Neural:X, que es la tecnología que crea el efecto de altura artificialmente. Cuando activas Virtual:X en pistas DTS, supongo que el receptor internamente aplicará Neural:X y luego Virtual:X.

Con pistas Dolby Atmos y Dolby Digital supongo que el proceso será similar. Aunque no sé si Virtual:X es aplicable a éstas, o hay que usar el equivalente de Dolby, que es la Dolby Atmos Height Virtualization.

Lo de que se escuche todo más en el centro de la sala no es la primera vez que lo leo. En AVS Forums leí un comentario similar.

He pedido un receptor Denon AVR-X1600H que me llegará a lo largo de mayo. Cuando haga pruebas podré confirmar si lo que digo es así. Por ahora, lo mío son todo suposiciones, que conste ;-) .

Ayer estuve haciendo alguna prueba con blu-ray y pistas dts true HD y directamente en el display del AVR la muestra y no da la opción de cambiar a Virtual:X, así que entiendo que esa opción solo es aplicable a pistas DTS simples.

Neural:X, tengo entendido que es para cuando tienes altavoces de techo y quieres simular Atmos desde una pista 5.1, así que no es el caso.

Quedo a la espera de tus pruebas.

Iniciado por Edukero

Neural:X, tengo entendido que es para cuando tienes altavoces de techo y quieres simular Atmos desde una pista 5.1, así que no es el caso.

Sí, ésa es su función. Mi error estaba en creer que Virtual:X sólo se aplicaba sobre pistas DTS:X, y que para pistas DTS o DTS-HD, se necesitaba antes un pre-procesamiento por Neural:X, para crear la información de altura que no existe en dichas pistas (aunque no haya altavoces de techo). Pero acabo de leer que Virtual:X se encarga de todo él mismo: Demystifying DTS Virtual:X technology for home theatre buyers.

Iniciado por Edukero

Ayer estuve haciendo alguna prueba con blu-ray y pistas dts true HD y directamente en el display del AVR la muestra y no da la opción de cambiar a Virtual:X, así que entiendo que esa opción solo es aplicable a pistas DTS simples.

En el artículo que menciono, se indica que la señal de entrada puede ser DTS-HD perfectamente. Porque al final todas las señales son decodificadas a sonido PCM antes de que Virtual:X las trate. ¿Es posible que las pistas que has probado sean Dolby True HD y no DTS-HD? Recuerdo haber leído, tiempo atrás, que había restricciones para usar Virtual:X sobre pistas Dolby. Evidentemente no es un impedimento técnico, porque Virtual:X trabaja con sonido PCM. Se trata de un impedimento legal.

En AVS Forums, en el hilo DTS Virtual:X vs DTS X, MagnumX indica que tiene ese mismo problema con las pistas Dolby. Su comentario, por cierto, ha sido el que me ha animado a hacerme con un receptor que tenga Virtual:X. Que alguien con una configuración 9.1.2 diga que el resultado de Virtual:X es convincente, creo que es para confiar.

Sobre el uso de Virtual:X en señales DTS y DTS-HD.

Los algoritmos de tipo "up-mixing" que crean información de donde no la hay, nunca me han convencido mucho, la verdad. Yo creo que para estas pistas dejaré la señal tal cual y sólo usaré Virtual:X en pistas DTS:X. Aunque haré pruebas antes, por supuesto.

Sobre el uso de Virtual:X en señales Dolby.

En este caso creo que hay que usar Dolby Atmos Height Virtualization, si tu receptor dispone de él. No sé si llegará al nivel de calidad de Virtual:X, pero espero que merezca la pena, porque el material de Dolby Atmos abunda.

Acabo de hacer pruebas, con pelis DTS, y he descubierto algo curioso: con Virtual:X desaparece Audissey!
en cualquier otro modo vuelve a aparecer pero nunca en Virtual:X

¿Es normal?

S2

Iniciado por negora

En el artículo que menciono, se indica que la señal de entrada puede ser DTS-HD perfectamente. Porque al final todas las señales son decodificadas a sonido PCM antes de que Virtual:X las trate. ¿Es posible que las pistas que has probado sean Dolby True HD y no DTS-HD? Recuerdo haber leído, tiempo atrás, que había restricciones para usar Virtual:X sobre pistas Dolby. Evidentemente no es un impedimento técnico, porque Virtual:X trabaja con sonido PCM. Se trata de un impedimento legal

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Por ahí pueden ir los tiros, en que con las que lo haya probado sea DTS a secas. Cuando he puesto blu-ray las vistas han sido dolby true HD y ahí no da ni la opción de ponerlo en DTS Virtual:X

Me respondió a mí mismo tras buscar por internet:

DTS Virtual:X no puede usarse junto con el sistema de ecualización de sala Audyssey MultEQ/MultEQ-XT/MultEQ-XT32. Audyssey se desactivará al usar DTS Virtual:X en los modelos arriba indicados. Si algún cliente os hace preguntas al respecto, contestad ÚNICAMENTE PREVIA PETICIÓN que no se puede usar Audyssey cuando se reproduce Virtual:X debido a la limitación de capacidad del DSP/hardware específico que emplean estos modelos.

Los modelos afectados son los x1400 x2400 x3400

El mío es el x2400 así que ahí y agua :-(

Lo que no termino de ver claro es si Virtual X que es para cuando NO posees altavoces de altura, se debe aplicar a cualquier fuente dts o sólo con fuentes dts X.

el neural X tengo claro que es para cuando tienes altavoces de altura y lo aplicas sobre una pista sin información de altura.

Iniciado por agranadosg

Lo que no termino de ver claro es si Virtual X que es para cuando NO posees altavoces de altura, se debe aplicar a cualquier fuente dts o sólo con fuentes dts X.

el neural X tengo claro que es para cuando tienes altavoces de altura y lo aplicas sobre una pista sin información de altura.

Si miras el esquema del artículo que he puesto, verás que se puede aplicar a cualquier tipo de señal que no sea Dolby. Incluso a señales analógicas. Al final todo es convertido a PCM, y Virtual:X trabaja con esa base.

Lo que no alcanzo a entender es el sentido del virtual:x sin audissey. Cómo calcula distancias, SPL...?
Misterio.

S2

Pues lo que no termino de entender tampoco ess porqué modelos como el x1400, x2400 y x3400 (el mío) traen las opción de ponerlo si no va funcionar bien.

Es decir que los que tengamos estos equipos solo podemos escuchar DTS, Dolby Surround, Dolby True HD, DTS HD y Atmos el que tenga altavoces para ello. Nos podemos olvidar del resto de opciones no? Ya que poner cualquier cosa que no utilice Audissey como que es un poco absurdo... creo.

Iniciado por Abuelete65

Lo que no alcanzo a entender es el sentido del virtual:x sin audissey. Cómo calcula distancias, SPL...?
Misterio.

S2

Quien dice que desactiva Audyssey ?

A mí no me lo desactiva, lo único que quita es el Dynamic EQ.

Iniciado por agranadosg

Quien dice que desactiva Audyssey ?

A mí no me lo desactiva, lo único que quita es el Dynamic EQ.

Tienes un Denon superior.

Lo desactiva en la serie x1400 x2400 x3400 debido a la limitación de capacidad del DSP/hardware específico que emplean estos modelos.

S2

Bueno, ya recibí mi Denon AVR-X1600H. Anoche por fin pude hacer pruebas, tanto con Virtual:X como con Dolby Atmos Height Virtualization. Y la verdad es que me dejaron bastante frío.

Es cierto que tuve que hacerlas con el volumen bajo, para no despertar a la familia, y que el material de prueba del que dispongo es muy escaso, pues se limita a demostraciones de Dolby Atmos y DTS:X muy cortas. Pero esperaba sentir algo de ese sonido en altura... Y no sentí nada de nada. Para asegurarme, probé tanto con una configuración 7.1 como con una 5.1 (en este caso asigné los altavoces traseros a la Zona 2, para evitar tener que desconectarlos físicamente). Pero nada, que no hubo manera.

En el caso de DTS Virtual:X, seleccioné este modo manualmente, y reproduje pistas DTS:X. Y en el caso de Dolby Atmos Height Virtualization, no hay un modo exclusivo que se pueda activar y desactivar rápidamente. Para que funcione hay que ir a "Options", y activar "Sp.Virtualizer" ("Virtualizador de altavoces"). Y luego, al reproducir el material Dolby Atmos, hay que escoger el modo con su nombre. A partir de ahí, toda pista Dolby Atmos que reproduzcas tendrá esa virtualización. Es poco práctico, pero no queda otra.

Volveré a repetir las pruebas cuando pueda, ya que me niego a creer que haya tantas opiniones positivas (al menos sobre DTS Virtual:X), pero el resultado sea tan pobre en mi caso. Quizá sea mi oído...