Etapa de potencia vs mejorar receptor AVR

Iniciado por DarkenedUnderpass

Necesitas potencia, eso punto 1. Si añades una etapa, lo solucionas, pero te vale con una estereo que moveria los altavoces frontales, y el denon movería los otros 3 altavoces sobradisimo. Una etapa de 11 canales no tiene mucho sentido, tienes 5 canales

El Arcam tiene potencia y el mejor ecualizador. En música es una maravilla, y en cine da una nitidez y realismo bárbaro, recuerdo las voces de cuando tuve el arcam 550, magnificas. Pero Pero de ahí a asegurar que te vaya a gustar más que el denon con una etapa, no lo sé. Yo acabé vendiendo el arcam porque echaba en falta todos los "extras" que tienen los AV japoneses, de presets, de cambiar niveles de altavoces, la GUI en la pantalla, la app, etc. Pero yo tenia un 550 y el AVR20 es mucho más moderno y está ya más cerca de los japos en estos extras

Si te estás planteando un Arcam AVR30, entonces tu presupuesto da para mucho, se pueden mirar incluso más opciones

Otra cosa, los 100W del Arcam son usando siete canales, los 140w del denon son usando dos canales. El Arcam usando dos canales se come con patatas al denon. Y usando 5 canales (los que tienes) la potencia del arcam es muy superior tambien a la del denon

Gracias por todas las aclaraciones, ya me he quedado mas centrado. Solo me quedan un par de dudas.

A nivel de musica estereo y en cine en 5.1, habra una diferencia palpable de calidad frente a mi Denon 6200w?.
Mirando los dos receptores mas altos de gama de Arcam (20 y 30), y con mi equipo de altavoces ATC 40 ....merece la pena el sobreprecio del 30 al 20?. Por lo que veo solo se diferencian en 10W, pero curiosamente el 20 siendo mas barato es clase AB, y el otro G. Quiero decir mas alla del precio se notara algo del 20 al 30?porque el precio es bastante considerable de diferencia.

Gracias

El AVR30 es clase G, que es mejor, y un poco más potente. Yo no pagaría 2.000€ por esta diferencia. El AVR20 yo creo que te bastaría, yo tuve el 550, que es igual en cuanto a potencia al 20, moviendo 7 canales, no 5 y cumplia de sobra. El sonido..... pues comparado con otros AV es más como de integrado estereo, más contundente, más seco, más analógico, más natural. Pero lo mismo echas de menos el sonido de un AV japo, que es más digital y menos contundente, pero más ancho, más espectacular

Iniciado por DarkenedUnderpass

El AVR30 es clase G, que es mejor, y un poco más potente. Yo no pagaría 2.000€ por esta diferencia. El AVR20 yo creo que te bastaría, yo tuve el 550, que es igual en cuanto a potencia al 20, moviendo 7 canales, no 5 y cumplia de sobra. El sonido..... pues comparado con otros AV es más como de integrado estereo, más contundente, más seco, más analógico, más natural. Pero lo mismo echas de menos el sonido de un AV japo, que es más digital y menos contundente, pero más ancho, más espectacular

Hasta donde yo se lo mejor es la clase A, luego AB y la peor la G no?. En cuanto a consumo energetico igual es al contrario, pero en teoria la clase A es la ideal. Tenemos por casa unas valvulas de Unison clase A de 27W tirando de unas atc scm 19 mk2 y un Naim clase AB de 70W tambien. Hasta donde yo se la clase G tendra un mejor consumo energetico, y la clase AB una potencia mas real en cuanto a watios y amperaje. Los mas caros suelen ser clase A.

Lo que no acabo de tener claro es el tema de la calidad de uno y otro. Por ejemplo, en el cine en el Denon quiza si hecho de menos mas contundencia en los traseros. Lo que hago es subirle db de volumen a los traseros, pero parece como si le faltara un pelin de presencia. Curiosamente lei en un comentario que Dirac conseguia que los traseros ganaran mucha mas presencia en el cine o grabaciones de musica 5.1 en master audio. Por otro en cambio respecto al sonido "digital y menos contudente" me entran dudas. Por ejemplo en musica mas electronica o moderna (en calidad cd o master tambien). Si noto que el Denon me gusta mas como suena que muchos analogicos, pero lo achaco mucho mas al ecualizador que al ampli en si mismo. Supongo que Dirac cumplira su papel igual. Por ejemplo los bajos en el ATC sin ecualizar con un analogico muchos esque ni suenan o suenan mas a "zapatazo seco". Quiero decir que a mi el sonido un poco mas "contundente, espacioso y espectacular" me gusta como suena. Pero por decir algo las valvulas con el 19 suena muy espacioso, pero mas seco (la parte seca es la que no me gusta tanto), en cambio suena mas espectacular en blues y alguna voz, pero peor en canciones mas modernas de distintos estilos quiero decir. En definitiva veo a mi denon mas todoterreno que al naim o valvulas por decirlo asi, aunque suene mejor algunas cosas concretas en lo otro. Porque se me entienda vamos. Lo que quiero es seguir teniendo ese "todoterreno" pero que se acerque mas a la nitidez de estos otros, y algunos sonidos sean algo mas espectaculares (guitarra, voz melosa...).

Por experiencia propia, lo siento pero no hay AV que mueva con soltura un conjunto de ATC, no. Para ver pelis, pues sí, cuatro bombazos y listos, pero para audio multicanal, no.

con el sr8012 en 16m suelo tener el volumen cuando escucho multicanal entre -5 y 0db y consigo unos 85db en el punto de escucha a 2.5m...y ya chilla.

ahora, lo desahogas con una etapa y la cosa cambia.

Pues entonces está claro, Denon+etapa o Arcam AVR20+etapa

Iniciado por DarkenedUnderpass

Pues entonces está claro, Denon+etapa o Arcam AVR20+etapa

Preferiria evitar la etapa...si no queda otra...pero de entrada prefiero tener un unico aparato. Un par de dudas que tengo acerca del Dirac que igual la sabes:

-En el Denon me pasa que al quedarse una unica configuracion de ecualizado, para que el cine suene bien le tengo que subir +2 o +3 db los traseros porque sino no noto su presencia casi. Cuando escucho musica en 5.1 (que es rara vez), el problema es que suenan demasiado altos los de atras, y tengo que ir a configuracion y volver a bajarlos, al final acabo pasando. Ocurre lo mismo cuando intento simular musica en 2.0 pasandola por 5.0 (multi estereo creo que se llama), suena tan alto el trasero que no lo pongo nunca. No me preocupa mucho esto, pero creo que Dirac si permite crear varias configuraciones no?. Quiza podria dejar una para "musica" y otra para "cine".

-El palo para poner el microfono viene incluido en el Arcam?o si compro el umik?.

-Merece la pena comprar el microfono UMIK1 en vez del que viene de serie?.

-Otro tema que me pasa con el subwoofer y nose hasta que punto en Dirac esto se arregla. En el Denon el subwoofer en musica suena muy mal. Me explico, Si por ejemplo corto los ATC en 60 hz....el subwofer reproduce las frecuencias de 0 a 60, que en musica tiende a sonar raro. La opcion para que suene bien seria cortar el subwoofer manualmente para que solo reproduzca las frecuencias de 40 a 80, pero entonces en cine pierdo las bajas...no me preocupa en exceso esto, pero a lo que voy es que con el Denon el subwoofer lo dejo directamente apagado porque suena feo. Es mas curiosidad que practicidad.

Gracias

Iniciado por soyuncanalla

Por experiencia propia, lo siento pero no hay AV que mueva con soltura un conjunto de ATC, no. Para ver pelis, pues sí, cuatro bombazos y listos, pero para audio multicanal, no.

con el sr8012 en 16m suelo tener el volumen cuando escucho multicanal entre -5 y 0db y consigo unos 85db en el punto de escucha a 2.5m...y ya chilla.

ahora, lo desahogas con una etapa y la cosa cambia.

A cuanto te deja audyseyy las cajas?

Iniciado por Anterantz

A cuanto te deja audyseyy las cajas?

todas a +3.

Iniciado por soyuncanalla

todas a +3.

Ostia pues se te queda corto el 8012 increible y solo tienes un 5.1?

Iniciado por soyuncanalla

Por experiencia propia, lo siento pero no hay AV que mueva con soltura un conjunto de ATC, no. Para ver pelis, pues sí, cuatro bombazos y listos, pero para audio multicanal, no.

con el sr8012 en 16m suelo tener el volumen cuando escucho multicanal entre -5 y 0db y consigo unos 85db en el punto de escucha a 2.5m...y ya chilla.

ahora, lo desahogas con una etapa y la cosa cambia.

Bueno, mi gran preocupacion es el audio en estereo, y el cine en 5.1. La musica multicanal tengo 5 grabaciones que oigo de ciento a viento pero bueno, me preocupa menos. Lo que si en estereo y el cine multicanal claro. Para eso el avr20 o el 30 se quedaria corto?.

Mi actual denon 6200x lo que le noto quiza es en cine los de atras no tienen tanta presencia, tengo que subirle db, y mejora, pero podria mejorar. Un compañero que cambio mi denon por otro anthem comento que los traseros con el anthem resucitaron, tambien es cierto que sus altavoces tenian mas db, pero paso a la mitad de watios. Asi que me quedo con la duda de hasta que punto hace mas el ecualizador o la potencia.

En tema de musica, si que hecho de menos un poco mas de nitidez en el Denon y ahi mi duda tambien con el arcam/dirac. Pero fijate que por casa tenemos unas valvulas Unison Sinfonia de 27W clase A, que junto a las atc scm19 suenan super dulce y nitido todo en determinadas canciones. Aunque yo prefiero mi Denon de forma general, sonando menos nitido si que reproduce mas "cualquier estilo bien" una vez aplico el ecualizador, sino no. A lo que voy...hasta que punto la potencia....el ecualizador...todo un poco...nose.

Y crees que en estereo con 125W en clase AB o 5x90W en cine, ira justo el atc scm 40?.

Los volumenes que suelo poner tampoco son tan altos, de hecho atc me fastidia un poco porque si no le meto cierto volumen no se escucha tan bien, y eso que con el ecualizador esto se apaña bastante tambien.

Iniciado por gali_ong

Y crees que en estereo con 125W en clase AB o 5x90W en cine, ira justo el atc scm 40?.

a niveles de escucha terrenales, no tendrás problemas.

Iniciado por soyuncanalla

a niveles de escucha terrenales, no tendrás problemas.

Ya te digo en Audyssey suelo poner el volumen a 71 db (creo que es esto lo de los dbs), y creo recordar que estaban a -2 db mas o menos los frontales (tendria que mirarlo), los traseros si que se que estan mucho mas negativos. Lo que con estos datos...el 20 sera suficiente o tendria que pensar en el 30?. Por la diferencia de precio sobre todo

Iniciado por soyuncanalla

Por experiencia propia, lo siento pero no hay AV que mueva con soltura un conjunto de ATC, no. Para ver pelis, pues sí, cuatro bombazos y listos, pero para audio multicanal, no.

con el sr8012 en 16m suelo tener el volumen cuando escucho multicanal entre -5 y 0db y consigo unos 85db en el punto de escucha a 2.5m...y ya chilla.

ahora, lo desahogas con una etapa y la cosa cambia.

A mi el Audyssey creo que me regula los frontales a -1.5/-2, los traseros a -4. El central a -5, y el subwofer a -6. Y el volumen que suelo poner (o lo que marca en pantalla), son 71 db ya sonando a un volumen alto. De normal suelo escuchar entre 65-75, dependiendo. Nose muy bien que significa estos datos

Si solo quieres un aparato, y el presupuesto no es problema, cogería el AVR30, aunque ya te digo que el 20 deberia moverlas bien, y la diferencia de precio me parece mucha por la diferencia de potencia. Mis cajas revivieron cuando puse una etapa, sobre todo con la que tengo ahora, que va de maravilla

Dirac te va a dejar muy bien los graves del sub

Bueno y ahora viene cuando te mareo un pelin mas....
Anthem ha sacado nuevos modelos mrx540/740/1040 ya estan en su web... van a valer una leña (" smilieid="19" class="inlineimg" border="0"> , pero, van a bajar los modelos viejos mrx520/720/1020... los modelos nuevos son muy bonitos, y tienen la capacidad de asignar potencia al canal que mas te interese ( no me refiero a los canales principales)... poco mas se de los nuevos modelos, poco se sabe aun salvo las epecificaciones del fabricante...