Etéreo vs Multicanal

Hace tiempo que os quería preguntar, porque mi denon 3100 suena mejor en stereo que multicanal?

Es decir tengo unos supreme 2002 y 202 (sin subwoofer)

Probé poner los 202 de delanteros a ver como sonaban, y la verdad que me agrado mucho, suenan bien tienen buen bajo, pero al colocarlos de traseros y al poner el denon en multicanal stereo me parece que se llama la función dejan de sonar tan bien, incluso los delanteros ya no tienen ese bajo.... Os pasa ? Es normal?
En estéreo o virtual me parece que es la otra función de solo 2 altavoces, suenan fenomenal. Gracias

Si estas escuchando 2.0 y con el mismo AVR cambias a 5.1, siempre se escucha como mas suave y perdiendo punch, eso se debe a que la musica esta grabada en general para 2.0, al cambiar al surround, la potencia del ampli se reparte de otra forma y por eso suena menos.

S2

Entiendo que no hablas de 5.1 sino de estéreo multicanal, es decir, replicar el estéreo en los 5 altavoces.

En ese caso, lo que yo hago de primeras es anular el canal central, de esa forma tengo un sonido estéreo sólo en los frontales y traseros (+ subwoofer). Con eso mejora mucho la escena.

En tu caso, por lo que explicas, me temo que estás sufriendo cancelaciones en una pareja de altavoces (o en ambas) provocada por la pareja de enfrente. Prueba a invertir la fase de una de las parejas o cambiar ubicaciones.

Si todo está bien configurado y sin cancelaciones/realces, el sonido estéreo multicanal debería ser más potente y llenar más la sala que el estéreo 2.0, y sin perder calidad de sonido.

Saludos

En mi caso también es así, se oye mas potente en multicanal estéreo que en estéreo 2.0.

Debes anular el central para escuchas en estéreo. O usas 2.0 o 4.0 (doble estéreo) si no tienes SW como dices.

A mí me pasa justo al revés, el sonido por los traseros al poner el multi Chanel es mucho más definido que por los delanteros solamente.

He estado investigando por qué, gracias a los comentarios de los compañeros del foro y las conclusiones son las siguientes:

La sala es MUY MUY DETERMINANTE, tendrás realces y cancelaciones que te afectan enormemente.
Use un simulador de salas, el del programa REW, para ver cómo era la respuesta teórica de mi sala, metí los datos de mis ubicaciones por parejas y bingo, los traseros dan una respuesta más plana que los delanteros, pero no es perfecta.
Pruebo a simular distintas ubicaciones, dentro de lo que podían posiciones reales.
Con un portátil, el REW y el micrófono del Audyssey, hago mediciones comprobando que la simulación casi lo clava, (con la posición original)

Con los traseros, la simulación dice que si en vez de ponerlos detrás, los situó los tweeter a la altura del oído y a ambos lados, como si fueran unos súper cascos, la separación de la pared es diferente en cada uno 5cm, consigo una respuesta casi plana, con menos de 2db de variación ( por debajo de 5db de variación, se considera un éxito)
Lo pruebo y ... Menuda pasada de definición de sonido, pasó el Audyssey y revisó la ecualizacion, corrige máximo en 3db, las medidas reflejan la mejora.

Con los delanteros, no consigo que la ubicación mejore, hay un valle de más de 15db y un pico de unos 10db, simulando, veo que variando los valores de absorción esos picos se suavizan.
Por suerte, tengo paneles de aislante acústico "cooperen" que esperaba usar en el techo como "aislante acústico", los pongo en el centro de las paredes como "acondicionamiento acústico", son muy feos, pero para probar me vale
Y...
Me noto raro al entrar en la sala.
Las medidas dicen que si dejo la puerta abierta los graves tienen una caída enorme y aparece un valle.
Pasó el Audyssey y ya noto un sonido de test muy diferente, súper seco, no le pasó todas las medidas, quiero probar cuanto antes si hay diferencia.
Resultado: los delanteros no terminan de sonar como los traseros, pero han mejorado muchísimo, NO PUEDO PARA DE ESCUCHAR MÚSICA, los CDs olvidados, la radio por internet, la televisión, los anuncios, el YouTube, películas...

No he medido de nuevo, he añadido un panel extra entre el sofá y la pared, creo que me estoy pasando atenuando reflexiones, pero seguiré probando...

Bravo me dejais boqueabierto.. Intento seguiros el tema pero me pierdo a mi me suena tambien mejor el multiestereo sin el central y todabia mejor sin subwoofer

Cita:

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Iniciado por Keef

Entiendo que no hablas de 5.1 sino de estéreo multicanal, es decir, replicar el estéreo en los 5 altavoces.

En ese caso, lo que yo hago de primeras es anular el canal central, de esa forma tengo un sonido estéreo sólo en los frontales y traseros (+ subwoofer). Con eso mejora mucho la escena.

En tu caso, por lo que explicas, me temo que estás sufriendo cancelaciones en una pareja de altavoces (o en ambas) provocada por la pareja de enfrente. Prueba a invertir la fase de una de las parejas o cambiar ubicaciones.

Si todo está bien configurado y sin cancelaciones/realces, el sonido estéreo multicanal debería ser más potente y llenar más la sala que el estéreo 2.0, y sin perder calidad de sonido.

Saludos

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Keef y cómo lo anulas sin quitar la conexión? Porque si yo selecciono Stereo para mi 7.1 se me excitan todas las cajas. A ver si es que hay un menú en el que le dices que el central no participe...

No obstante en mi equipo cuando lo selecciono suenan todos de PM, otra cosa es cuando tiro de Sur.Decoder (PLII Music) y me simula un surround, aquí la cosa ya cambia y depende mucho de la producción ya que si es un stereo muy amplio y con mucha dinámica se oye bastante bien y los traseros cumplen de lujo.

Salu2!

Cita:

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Iniciado por pepepellicer

Keef y cómo lo anulas sin quitar la conexión? Porque si yo selecciono Stereo para mi 7.1 se me excitan todas las cajas. A ver si es que hay un menú en el que le dices que el central no participe...

No obstante en mi equipo cuando lo selecciono suenan todos de PM, otra cosa es cuando tiro de Sur.Decoder (PLII Music) y me simula un surround, aquí la cosa ya cambia y depende mucho de la producción ya que si es un stereo muy amplio y con mucha dinámica se oye bastante bien y los traseros cumplen de lujo.

Salu2!

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En los Yamaha puedes configurar cada DSP a tu gusto desde el menú DSP (seleccionas el DSP que quieras y pulsas la tecla "flecha arriba" del seleccionador del mando). Concretamente en el DSP 7 Channels Stereo, puedes bajar o subir el volumen de cada canal a tu gusto, llegando a 0 (apagado) si quieres anular algún altavoz. Lógicamente esos cambios afectan "sólo" al DSP seleccionado y quedan guardados en memoria para que se mantengan cada vez que selecciones dicho DSP.

Pero bajarlo a cero un canal, equivale a eliminarlo para convertir una señal 5.1 en un 4.1 por ejemplo sin que haya pérdidas?

El mio (Sony), a parte de bajarlo a cero, permite quitarlo de la configuración decirle que no existe central para ese DSP seleccionado.
No conozco el Yamaha, nunca toqué uno 'por dentro' :-/

en mi pioneer también le puedes decir que no existe ese central y guardarlo en la memoria

Cita:

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Iniciado por Keef

En los Yamaha puedes configurar cada DSP a tu gusto desde el menú DSP (seleccionas el DSP que quieras y pulsas la tecla "flecha arriba" del seleccionador del mando). Concretamente en el DSP 7 Channels Stereo, puedes bajar o subir el volumen de cada canal a tu gusto, llegando a 0 (apagado) si quieres anular algún altavoz. Lógicamente esos cambios afectan "sólo" al DSP seleccionado y quedan guardados en memoria para que se mantengan cada vez que selecciones dicho DSP.

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Pues esta noche entro y lo miro.

Gracias.

Cita:

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Iniciado por Keef

Entiendo que no hablas de 5.1 sino de estéreo multicanal, es decir, replicar el estéreo en los 5 altavoces.

En ese caso, lo que yo hago de primeras es anular el canal central, de esa forma tengo un sonido estéreo sólo en los frontales y traseros (+ subwoofer). Con eso mejora mucho la escena.

En tu caso, por lo que explicas, me temo que estás sufriendo cancelaciones en una pareja de altavoces (o en ambas) provocada por la pareja de enfrente. Prueba a invertir la fase de una de las parejas o cambiar ubicaciones.

Si todo está bien configurado y sin cancelaciones/realces, el sonido estéreo multicanal debería ser más potente y llenar más la sala que el estéreo 2.0, y sin perder calidad de sonido.

Saludos

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Completamente de acuerdo. Yo lo tengo así configurado tambíen y el sonido no pierde nada de calidad. Por el contrario la sala se llena mucho más. En mi caso son 4 drivers de 6,5" en lugar de solamente dos.


Saludos!

joooo muchas gracias a todos, probare eso de poner 4.0 aver y eliminar el central....cuando mirais pelis como soleis poner el ampli? en multicanal estereo? proII? ami tampoco me gusta que suene solo en central las voces y los efectos que suenen en todos...prefiero que suene...todo sengun se vea la imagen..no se si me explico...
probare a bajar ese programa el REW como comentaba el compi cubster.
Gracias a todos!

Cita:

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Iniciado por zgztoni

Bravo me dejais boqueabierto.. Intento seguiros el tema pero me pierdo a mi me suena tambien mejor el multiestereo sin el central y todabia mejor sin subwoofer

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aunque a ti te suenan "mal" altavoces diferentes, el motivo es el mismo que en mi caso: los rebotes del sonido por la sala, las que más importan son las que se dan cerca del centro de las paredes y alrededor de la altura de los oídos.

Para mejorar:
1.-simular tu sala con el programa REW y la opción "room simulator", metes tus datos de tamaño y posición de los altavoces.
Obtienes una gráfica que llamaré "Curva A" por cada altavoz
Los mueves en la simulación, primero uno a uno, hasta que la curva que sale sea lo más plana posible.
Obtienes "Curva B" por cada altavoz
2.-mides la acústica de tu sala, usando el programa REW, con el generador de ruido rosa, y la opción de RTA, necesitas un micrófono, preferiblemente profesional calibrado, pero puedes empezar con el que viene con tu receptor, se pone en el punto de escucha, igual que cuando le pasas el Ypao, Audissey. En un trípode apuntando al techo, lo más derecho posible.
DESACTIVA LA ECUALIZACION YPAO O AUDISSEY ANTES
La curva obtenida tendrá picos y valles cerca de lo que marcó la simulación en las curvas A.
3.- mueves las cajas de verdad a la mejor posición que te salió en la simulación.
4.- vuelves a medir como en el punto 2, ahora tus curvas se deben parecer a las Curvas B simuladas, que serán más planas.( los picos y valles menos altos y profundos)
5.- QUE BUSCAMOS: se considera que si se desvían en 5db de la "tendencia general" están en el rango aceptable de calidad.
6.- Vuelve a calibrar usando el Audissey Ypao, etc.
7.- vuelve a medir como en el punto 2, debe haber mejorado la gráfica siendo aún más plana que las Curvas B
8.- el siguiente nivel de mejora implica poner paneles de absorción acústica y de reflexión, sería un capítulo aparte.

Notas:
Los puntos en los que se indica una medida se podrían considerar "opcionales", solo con simulación y recolocándo, se debe notar mejora.
Usar CDs originales para las pruebas de sonido
nos centraremos en la parte derecha de las gráficas, desde los 20Hz a los 100Hz aprox.
Las puertas y ventanas cerradas en todo el proceso.
Al final el oído es el que te dictará si has mejorado,
QUE BUSCAMOS REALMENTE:
debieras empezar a apreciar instrumentos y detalles en la música que antes se "emborronaban",
los diálogos serán más claros,
el sonido parece que ya no sale de los altavoces.
Tendrás mucho interés por probar a escuchar otros CDs.