Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

Iniciado por zoso68

No,no tengo ninguno ahora.Por eso digo que si hubiera tenido preouts lo hubiese conservado para si en un futuro volviera al 5.1

Estereo forever si señor, lo mejor para la música

Móntate un 5.1. normalito hombre, para los conciertos se agradece. Te lo dice uno que es de estereo de toda al vida, pero un buen concierto en DTS M.A. HD en 5.1. no tiene precio.

Hay avs y conjuntos 5.1. de altavoces por 4 duros, y más teniendo en cuenta el mercado de segunda mano.

S2...

Sí,ya lo sé,cuando tenía montado el tinglado escuchar el A Night At The Opera en multicanal era una gozada pero...tendría que reacondicionar el salón para lo que tengo en mente y eso hoy por hoy no me es posible,ya llevo tiempo así jejeje.

Te comprendo. Yo tengo mi "minisala" sólo para auvio-video y hay veces que por no andar encendiendo el sub y el av, enciendo directamente el estereo y listo. Es lo bueno de tener todos los trastos conectados a los 2 amplificadores.

S2...

Mi problema, es si cambio el AVR por uno actual, que hacer con mi actual y no veo la mejora clara por más que lo intento.

Ahora mismo conectado a A3 con la peli, a volumen de 30 de los 74 MAX, y tengo en punto de escucha a 5 metros en sala de 30 m2 con sonömetro del S4 en 70 y 75 db con picos de 80 - 90 db y es una peli tranquila de diálogos sin explosiones, tiros ni nada similar.

En fin ... que me quedo como estoy

Iniciado por ManuelBC

Mi problema, es si cambio el AVR por uno actual, que hacer con mi actual y no veo la mejora clara por más que lo intento.

Ahora mismo conectado a A3 con la peli, a volumen de 30 de los 74 MAX, y tengo en punto de escucha a 5 metros en sala de 30 m2 con sonömetro del S4 en 70 y 75 db con picos de 80 - 90 db y es una peli tranquila de diálogos sin explosiones, tiros ni nada similar.

En fin ... que me quedo como estoy

Quédate como estás, yo me estaría.

Desde mi experiencia propia, torpe por cierto, es que con las configuraciones que tienen hoy día los av y con las autocalibraciones (sin meternos en externas), te van a "capar" dicho av, teniendo un sonido muy diferente al que tienes ahora.

Después de 4 años estoy redescubriendo mi AV . El cambio a las columnas-central ha sido la noche y el día. Hace unos días probé el truño "Godzilla" para ver los cambios y . Pensé que el bicho venía a por mi.

Mi sub es de 8", pero la habitación es muy pequeña, he mejorado en al zona baja al colocar las columnas en el av, pero por loq ue leo a los expertos en sub, con uno de 12" mejoraría aún más, sin embargo, como bien dices, por ahora me es más que suficiente. La opción del 12" no la descarto, pero como mi prioridad es la música, tal como estoy me sobra.

S2...

Pego el post de marcuse sobre el "sonido característico de un ampli", para quitarse el sombrero como siempre:

Iniciado por Marcuse

Y sin embargo la respuesta en frecuencia de cualquier AVR o ampli estéreo siempre es plana, con variaciones que no suelen ir más allá de +-0,25dB. Y si alguno presentara variaciones mucho mayores que eso quizás podría decirse que no se pueda considerar HIFI.

Denon AVR-4310CI Measurements and Analysis | Audioholics




Marantz AV7005 Surround Processor and MM7055 Amplifier HT Labs Measures | Sound & Vision




Denon AVR-5805: Power Amp Measurements | Audioholics




Anthem Statement M1 monoblock power amplifier Measurements | Stereophile.com




Así que ya me dirás de donde viene la coloración.

Otra cosa es que hagas trabajar al ampli cerca de su límite de potencia, ahí sí que puede comenzar a introducir coloración. Pero es un problema de falta de potencia, no de falta de linealidad.



Ecualizar es importante, pero desde luego no por culpa de la falta de linealidad del amplificador.



Ante tan rigurosa comparativa no se puede argumentar mucho, la verdad. Los resultados van en contra de prácticamente todas las pruebas ciegas que conozco, pero bueno ... Supongo que todas las comparativas fueron hechas con exactamente el mismo pasaje de determinado contenido, con el mismo sonómetro configurado de la misma manera, que tu mujer estaba en ambos casos sentada exactamente en la misma posición, que la disposición de los muebles en la sala no cambió de una prueba a otra, que había un nivel similar de ruido en la habitación ...

Bueno, suponiendo que se cumplieran todos los requisitos para considerar la prueba mínimamente rigurosa (los que he puesto y seguro que unos cuantos más), la única explicación a esa situación es que tengas la EQ automática activada en alguno (o en ambos) AVRs. Y por lo tanto esa prueba no vendría al caso, ya que cuando se habla de diferencias entre amplis se entiende que es en modo directo, con la señal sin modificar. Obviamente, si el Anthem está corrigiendo un pico de más de 10dB que el otro AVR no corregía es perfectamente factible que se de la situación que comentas, pero como ya digo, no viene al caso.



La EQ externa (supongo que te refieres a la manual) no es poco fiable, pero hay que saber hacerla. No es dejar una línea recta y ya está. Si no se tienen suficientes conocimientos es posible que la EQ automática del AVR (sobre todo si es tan buena como la del Anthem) produzca mejores resultados.

Por otra parte, por muchos conocimientos y/o EQ potente que se tenga, si la sala es acústicamente mala y no hay posibilidad de tratarla, el sonido podrá mejorar pero probalemente no pase de regulero.

Respecto a que ARC consiga mejores resultados que DRCoP, no puedo opinar con total fundamento ya que nunca he probado DRCoP, pero en principio ahí sí te podría dar la razón, por dos motivos:

1. El ajuste con DRCoP no es tan "plug & play" como con ARC, sino que exige mucha prueba y error, probar diferentes targets, valores de determinados parámetros ... Así que depende del tiempo que le eches puedes obtener mejores o peores resultados.

2. Que yo sepa DRCoP realiza la ecualización a partir de una única medida en punto de escucha (al contrario que ARC y otros sistemas de EQ automática). Y se sabe que una única medida no es suficiente para obtener una representación fiel de lo que se escucha, por más que se afine la colocación del micro. Es necesario hacer unas 5 ó 6 medidas como mínimo en varios puntos cercanos y luego promediarlas, ya que cada medida individual presenta cierta variación estadística imposible de eliminar si no es con promediado espacial.

Por cierto, una excelente review de ARC, en donde además se exponen interesantes conceptos sobre ecualización:

Anthem Room Correction (ARC) System - Part 1 - HomeTheaterHiFi.com

Saludos.

Fuente: Anthem MRX 300, 500, 700, 900 (3D) [HDMI 1.4] [iPod dock] LOS CONOCEIS? TEST? - Página 23

Tabo,. los Av que pone son unos pepinos de la ost....Con esos Denon y Marantz tiene que sacar sonido plano y hasta con cuestas si quieres.

De todas formas, el hilo no se refiere a la calidad de sonido, sino a las carecterísticas que puede ofrecer un av. Como ya han dicho algunos compañeros, sus veteranos avs siguen teniendo buen sonido, para otros necesitan estar cada cierto tiempo cambiando porque les gusta tener siempre lo último en conexiones-configuraciones-etc..

Iniciado por input

Tabo,. los Av que pone son unos pepinos de la ost....Con esos Denon y Marantz tiene que sacar sonido plano y hasta con cuestas si quieres.

Hombre son lo que el pone pero que todos van en la misma linea.

Pioneer VSX-1124 AV Receiver

Analog frequency response in Pure Direct mode:
–0.15 dB at 10 Hz
–0.04 dB at 20 Hz
–0.14 dB at 20 kHz
–3.30 dB at 50 kHz

Analog frequency response with signal processing:
–0.88 dB at 10 Hz
–0.26 dB at 20 Hz
–0.16 dB at 20 kHz
–17.26 dB at 50 kHz

De 600$. Ni siquiera mas de 0.10db de desviación entre la banda 20/20.000hz.


Yamaha RX-V377 AV Receiver


Analog frequency response in Stereo mode:
–0.34 dB at 10 Hz
–0.11 dB at 20 Hz
+0.04 dB at 20 kHz
–2.51 dB at 50 kHz

Analog frequency response with signal processing:
–0.75 dB at 10 Hz
–0.24 dB at 20 Hz
–0.34 dB at 20 kHz
–62.48 dB at 50 kHz

300$. Maximo 0.1db en la banda 20/20.000hz


Arcam AVR750 AV Receiver

Analog frequency response in Stereo Direct mode:
–0.04 dB at 10 Hz
–0.01 dB at 20 Hz
+0.04 dB at 20 kHz
–2.75 dB at 50 kHz

Analog frequency response with signal processing:
–0.51 dB at 10 Hz
–0.14 dB at 20 Hz
–0.17 dB at 20 kHz
–13.18 dB at 50 kHz

6.000$ Maximo 0.03db de desviación en la banda 20/20.000hz

Vamos el arcam llega a ser 0.07db mas lineal en la banda audible...Pero..A ver quien pasa este test: http://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=0.1

Saludos!

Iniciado por Taboadax

Hombre son lo que el pone pero que todos van en la misma linea.

AHORA EDITO

No me seas no me seas..... Con un Denon-Marantz de esas series tiro mi estereo por la ventana.

Iniciado por input

No me seas no me seas..... Con un Denon-Marantz de esas series tiro mi estereo por la ventana.

Ale, pero hombre no lo tires que seguro es igual de bueno

En si son iguales o no un av/estereo no voy a entrar en esa "guerra" iniciada en los orígenes de estos foros (cada uno sabe en su casa lo que da de si su estereo y su av), lo interesante del hilo es ver como evolucionan los avs en prestaciones y si en realidad merecen la pena. Por ejemplo: Bt ó wifi, realmente merecen la pena?.

Agradezco tus enlaces, pero a diferencia de los altavoces, aquí las pruebas no valen, ya que hablamos de prestaciones en cuanto a funciones/conexiones nuevas. hdmi 2.0, Spotify, Dolby Athmos, entradas multicanal, de phono, doble salida hdmi, pre-outs, etc, etc.

S2...

Iniciado por input

En si son iguales o no un av/estereo no voy a entrar en esa "guerra" iniciada en los orígenes de estos foros (cada uno sabe en su casa lo que da de si su estereo y su av), lo interesante del hilo es ver como evolucionan los avs en prestaciones y si en realidad merecen la pena. Por ejemplo: Bt ó wifi, realmente merecen la pena?.

Agradezco tus enlaces, pero a diferencia de los altavoces, aquí las pruebas no valen, ya que hablamos de prestaciones en cuanto a funciones/conexiones nuevas. hdmi 2.0, Spotify, Dolby Athmos, entradas multicanal, de phono, doble salida hdmi, pre-outs, etc, etc.

S2...

Claro,pero es un ejemplo de por qué un av suena igual que un stereo(ambos bien construidos y sin contar válvulas).

Evidentemente luego tendremos el chorro de características implícitas de un AVR aunque creo que es una prueba objetiva mas para sentar que no hay diferencias audibles.

Por cierto en el enlace de The New York Audio Show 2014: Reality Check: The New York Audio Show 2014: Reality Check - AVS Forum

Donde se daban cita los "grandes del hi-end" como ya sabéis unos de los equipos que sorprendió(sobretodo por el la calidad) fue el del dóctor Hsu, que casualmente mirad lo que usaba para las demostraciones stereo/av(abajo izquierda):





Mi pequeño onkyo tx-sr 608, aunque negro mola mas

Vais a gastar el probre matrimonio de tanto poner la foto en lso distintos hilos y foros .

Fíjate, a mi me gustan más en color plata.

Hablamos de funciones, no de bien construidos ambos o iguales en sonido.

Tu pequeño Onkyo es el hermano mayor de mi pequeño Denon

S2...

Iniciado por input

Vais a gastar el probre matrimonio de tanto poner la foto en lso distintos hilos y foros .

Fíjate, a mi me gustan más en color plata.

Hablamos de funciones, no de bien construidos ambos o iguales en sonido.

Tu pequeño Onkyo es el hermano mayor de mi pequeño Denon

S2...

El hilo en avforum da de sí XD.

Hombre el sonido que es una función mas(la principal vamos) por lo que es muy relevante


No sé eh...es un plata un tanto raro, además no va a juego con el mueblerack negro jaja. La verdad es que no me quejo, aguanta el tipo perfectamente(y le pido bastante) sin calentamientos excesivos aún siendo uno de los modelos calentorros de onkyo.

Saludos!