Sobre los correctores de sala

Las correciones son más o menos como han indicado que sería respuesta de frecuencia, retardos (aquí también se tiene en cuenta el sonido reflejado) y ganancias. Con Audyssey normalmente los retardos y ganancias son clavados para los altavoces en punto de escucha. El sub es caso aparte, las frecuencias más bajas no se comportan igual que el resto y además hay otro retardo muy importante que es el introducido por el DSP del sub. El valor de distancia que nos dé para el sub tiene que ser superior (a veces mucho) a la distancia real de éste al punto de escucha, un valor igual a la distancia real es erróneo.

Después cada uno puede ajustar las ganancias a su gusto pero hay que tener en cuenta que esto ya es personal y que va a influir en el Dynamic EQ si lo usamos ya que tendrá distinta referencia en los canales que ajustemos manualmente (incluído si subimos por ejemplo todas las ganancias de todos los canales por igual).

En cuanto a los crossovers el AVR simplemente se va a limitar a elegir el más bajo posible por grupo de altavoces según la información recibida de Audyssey (frontales, central, etc) lo cual ni mucho menos quiere decir que sea el más adecuado o el de respuesta más plana o uniforme en esa zona (esto sólo lo haría si tuviéramos el Audyssey Pro Kit).

Añadir además que Audyssey calibra para un volúmen concreto, que es cuando en el AVR tengamos el valor de volúmen en 0, ese es el valor de referencia.

Uffff, .... yo solo se, que no se nada ...

No me atrevo, ni a opinar sobre este asunto

En 3 o 4 mensajes he aprendido más que en 4 meses cacharreando con rl AVR.
Muchísimas gracias Lemg y Deboi.
Este post lo guardo en marcadores favoritos!

Gracias por la info, aqui cada día se aprende algo nuevo, parece complejo ¿no? jejeje bueno gracias de nuevo.

Iniciado por Xauen

En 3 o 4 mensajes he aprendido más que en 4 meses cacharreando con rl AVR.
Muchísimas gracias Lemg y Deboi.
Este post lo guardo en marcadores favoritos!

Pues yo al revés, por eso dije lo que dije.
Uno dice una cosa y el otro dice lo contrario, y yo justamente estoy de acuerdo con ambos, es más en el hilo de los Marantz he repetido varias veces que hago lo mismo que @lemg pero al mismo tiempo coincido con @Deboi.

Por eso decía ... que ya no se nada

Manuel, al final hacemos lo que más nos guste, aunque eso vaya en contra de lo “ideal” según papeles. Cada casa, cada fuente, cada peli, cada medición, todo es distinto, por lo que lo “ideal” sólo debe usarse como posibilidad pero no definitiva.

Yo suelo dejar Audyssey tal cual, no subo ganancias (sólo el nivel de diálogo en +3), todobanda, y lo small con cortes bajos, etc... contracorriente de todo lo aconsejado.

Lo importante es saber (entender) los conceptos que se van a tocar y ya como los dejes es percepción tuya de cómo más te guste.

Si lo habéis dicho mil veces joder.

@agranadosg ... claro que lo sé, es así, ya no cada sala ni sistema, sino cada persona es diferente, y cada uno de nosotros "oye" diferente, y vemos diferente,y nos gustan cosas diferentes.

Hay una normas básicas, unas reglas, y cuando entiendes el funcionamiento de lo que significa cada opción de la configuración, es cuando uno más disfruta, porque sabe exactamente como dejarlo a su gusto.

Es por eso, que en este tema, dar consejos es complejo, es mejor explicar que hace cada función para que se entienda, y que cada cual elija la suya idónea.

Iniciado por agranadosg

Manuel, al final hacemos lo que más nos guste, aunque eso vaya en contra de lo “ideal” según papeles. Cada casa, cada fuente, cada peli, cada medición, todo es distinto, por lo que lo “ideal” sólo debe usarse como posibilidad pero no definitiva.

Yo suelo dejar Audyssey tal cual, no subo ganancias (sólo el nivel de diálogo en +3), todobanda, y lo small con cortes bajos, etc... contracorriente de todo lo aconsejado.

Lo importante es saber (entender) los conceptos que se van a tocar y ya como los dejes es percepción tuya de cómo más te guste.

Si lo habéis dicho mil veces joder.

Y así tiene que ser, cada uno usará la configuración que más le guste.

Manuel, no creo que digamos lo contrario. Que lo expresamos distinto por supuesto, pero yo veo coincidencia. Quizá no me explico bien, quizá Deboi apunta detalles que yo por no utilizar paso por alto, pero viene a ser lo mismo.

De las distancias, que "mida" en bajos distinto es lo normal, Deboi ha concretado cómo y porqué lo hace, pues una vez hecha la medida, corrijo. Que puede que desprecie retardos como los que comenta que añaden los DSP, en mi caso no aprecio nada, de hecho en este momento tal cual dejó los bajos, aun con las correcciones mías, es donde más plano me ha dejado la respuesta baja (que a simple oído no destaquen sobre el resto, hay que recordar que el oído es mucho menos sensible a estas frecuencias, no es natural que las escuchemos sobre el resto constantemente aunque guste a la mayoría).

Las ganancias, igual, yo las compenso al alza, recalco que nunca utilizo el "dynamic eq" ni el "dynamic volume" por ello no me preocupa. Sobre el nivel de referencia (entiendo que Deboi se refiere al cero absoluto), ¿quién ha llevado tan solo una vez el volumen al cero? Debe ser una locura. Y sí, con la corrección que hago alcanzaría ese nivel antes en el dial. ¿Sugestión, manías? Puede ser, desde luego, ya se ha mencionado en otros hilos, así consigo mayor SPL en punto de escucha sin llevar tan alto el dial de volumen.

Los cortes, lo mismo, a ver si alguno le suena, que mida los mismos más bajo de la respuesta ofrecida por fabricante para una caja. Lógico pues como hemos apuntado, en bajos la interacción con la sala es muy marcada, y allá donde una caja no llega lineal, se encarga la sala de enfatizar, por ello es fácil "engañar" al sistema (si tienes el sofá pegado a la pared trasera es un caso típico, o altavoces traseros que suelen estar pegados a las paredes), conociendo esto, luego se pueden corregir dichos cortes, total, al desviar al sub ya está ecualizado a medida de nuestra sala en dichas frecuencias.

Saludos.

@lemg, como dices, es lo mismo, pero explicado o apuntando detalles personales, es a lo que voy, que no hay una regla matemática o configuración ideal, sino que cada cual elige.

Soy de la opinión que si en fábrica cuando se está en fase de diseño, se contemplan tantas y tantas opciones de configuración, ya sea en un TV, un AVR, o un software, es porque precisamente los ingenieros de dicho producto consideran que cada individuo es diferente, y deben permitirle tocar al gusto. Si eso no fuera así, en el caso que nos ocupa, las opciones tras pasar Audyssey y activarlo, el resto de opciones estarían en grisaceo (desactivadas para manipular) y no es así, puedes tocar todo o casi todo.

Iniciado por lemg

Manuel, no creo que digamos lo contrario. Que lo expresamos distinto por supuesto, pero yo veo coincidencia. Quizá no me explico bien, quizá Deboi apunta detalles que yo por no utilizar paso por alto, pero viene a ser lo mismo.

De las distancias, que "mida" en bajos distinto es lo normal, Deboi ha concretado cómo y porqué lo hace, pues una vez hecha la medida, corrijo. Que puede que desprecie retardos como los que comenta que añaden los DSP, en mi caso no aprecio nada, de hecho en este momento tal cual dejó los bajos, aun con las correcciones mías, es donde más plano me ha dejado la respuesta baja (que a simple oído no destaquen sobre el resto, hay que recordar que el oído es mucho menos sensible a estas frecuencias, no es natural que las escuchemos sobre el resto constantemente aunque guste a la mayoría).

Las ganancias, igual, yo las compenso al alza, recalco que nunca utilizo el "dynamic eq" ni el "dynamic volume" por ello no me preocupa. Sobre el nivel de referencia (entiendo que Deboi se refiere al cero absoluto), ¿quién ha llevado tan solo una vez el volumen al cero? Debe ser una locura. Y sí, con la corrección que hago alcanzaría ese nivel antes en el dial. ¿Sugestión, manías? Puede ser, desde luego, ya se ha mencionado en otros hilos, así consigo mayor SPL en punto de escucha sin llevar tan alto el dial de volumen.

Los cortes, lo mismo, a ver si alguno le suena, que mida los mismos más bajo de la respuesta ofrecida por fabricante para una caja. Lógico pues como hemos apuntado, en bajos la interacción con la sala es muy marcada, y allá donde una caja no llega lineal, se encarga la sala de enfatizar, por ello es fácil "engañar" al sistema (si tienes el sofá pegado a la pared trasera es un caso típico, o altavoces traseros que suelen estar pegados a las paredes), conociendo esto, luego se pueden corregir dichos cortes, total, al desviar al sub ya está ecualizado a medida de nuestra sala en dichas frecuencias.

Saludos.

Las distancias para el sub pueden variar mucho (también depende del sub que tengamos, unos añadirán más retardo que otros). En mi caso por ejemplo el sub tarda en llegar al punto de escucha más del doble de tiempo que los frontales estando casi a la misma distancia.

La calibración se hace siempre a un valor de referencia, generalmente a un volúmen bastante elevado. Ahí es cuando la respuesta percibida por el oído se corresponde con la calibración, ya que a medida que bajamos el volúmen no percibimos igual la respuesta en los extremos. Se podría, por ejemplo, calibrar igual a un volúmen bajo (como puede ser por ejemplo en el caso de usar REW para ecualizar) ya que el micro de medición va a percibir igual los bajos y los agudos aunque sea a muy bajo volúmen (cosa que no pasa con nuestros oídos).

En los crossovers (o en la elección de altavoces Grande/Pequeño) en realidad lo que se mide es la respuesta en sala (y no la teórca en sala aneoica) por eso suelen dar valores inferiores a los anunciados por el fabricante.