¿Mejor av de alta gama?

Iniciado por Gabriel vazquez

Un britis ya para empezar lleva un toroidal que mueve montañas sin arrugarse y un japo no

Las generalizaciones pueden dar pie a injusticias. Transformadores toroidales se pueden encontrar en AVR y/o etapas de diferentes paises. Sirva como ejemplo este modelo japonés:

Etapa estereofónica Rotel RB-1582 MKii: Rotel RB-1582 MKII

En la foto central de la página se puede llegar a apreciar el transformador toroidal debajo de la rejilla.

Iniciado por acatala

Las generalizaciones pueden dar pie a injusticias. Transformadores toroidales se pueden encontrar en AVR y/o etapas de diferentes paises. Sirva como ejemplo este modelo japonés:

Etapa estereofónica Rotel RB-1582 MKii: Rotel RB-1582 MKII

En la foto central de la página se puede llegar a apreciar el transformador toroidal debajo de la rejilla.

Y Onkyo:



Y Denon:



Y Yamaha:

Iniciado por Gabriel vazquez

Hecha una ojeada a unos cuantos hilos atras

Donde se dice que un dvd de 40 euros (como el que le pones a los peques para que no se aburran). Suena igual de bien y se ve igual de bien que un oppo 105!!!!!
Asi que el que se tiene que mirar son otros no yo
Y no hablo de ti q conste

Pues claro, yo lo pude comprobar.. y efectivamente el Oppo no sonaba mejor que otro DVD cualquiera (cumplen la gran mayoría)... como un discman Axiom de 75 euros no pudo superar a un gama alta de Mark Levinson (lo puedes ver en el blind test de matrixhifi):

RESUMEN

Con el objeto de poder tener el mayor número posible de muestras, hemos aprovechado una reunión de audiófilos en Huétor-Tájar (Granada) para hacer una nueva prueba ciega con lectores digitales. En este caso hemos podido disponer de una referencia como es el lector Mark Levinson Nº 39 y lo hemos enfrentado a un humilde DVD portátil Axion de 75 euros.


Arriba el DVD Axion, debajo los dos Mark Levinson, el lector CD y debajo el previo







MATERIAL

Lector de discos compactos Mark Levinson Nº 39, actualizado a la última versión (concretamente la 390S, la última generación de Mark Levinson):


DVD Portátil marca Axion
Previo Mark Levinson 38s
Etapa de amplificación Jeff Rowland nº 8
Etapas de amplificación Behringer 500, puenteadas en mono.
Altavoces ATC 50
Cableado para el lector Mark Levinson y previo-etapas Cello String
Cableado para el DVD Axion, rojo-negro
Todo ello sonando en una habitación de hotel de unos 16 metros cuadrados.



MÉTODO

Mientras se reproducía un multitono (ISO 120) hemos medido con polímetro voltaje en las bornas de salida del amplificador. En estas condiciones hemos comprobado que el lector Mark Levinson tenía un nivel de salida muy superior al DVD, por lo que ha sido necesario subir el nivel de éste en hasta 7 puntos del indicador del previo. En estas condiciones, las medidas en el polímetro quedaron igualadas a una precisión de 0,001 voltios.

Las pruebas se desarrollaron durante dos días. El primero se usaron unas etapas Behringer para amplificar la señal. El segundo día se empleó una etapa Jeff Rowland Nº 8.

La secuencia de las muestras de la prueba ciega se determinó de forma aleatoria mediante el procedimiento de lanzar una moneda al aire.

En esta prueba y para facilitar la labor de los probadores, se han dado todas las ventajas a los mismos, de forma que en algún caso la prueba piloto se ha hecho antes de cada intento.




Vista general del equipo



En total hemos podido realizar 25 pruebas ciegas en las cuáles:

16 probadores no encontraron diferencias en la prueba piloto (ver Metodología)
1 probador, afirmando encontrar diferencias, no pudo encontrar un fragmento musical que las expusiera claramente.
1 probador no pasó de la prueba piloto (afirmó que el conjunto carecía de la suficiente resolución).
En 7 ocasiones los probadores pasaron a la prueba ciega en sí, de los cuáles:

1 acertó 6 de 10 intentos
1 acertó 6 de 10 y quiso hacer de nuevo la prueba usando sus propios cables de interconexión. De esta forma, acertó 5 de 10.
1 abandonó después de fallar 2 de 4 intentos.
1 abandonó después de fallar 2 de 2 intentos.
1 probador acertó 8 de 10, por lo cual, y según el protocolo de Matrix-HiFi pasó a hacer una segunda tanda, en la cual acertó 5 de 10 intentos.




CONCLUSIONES

Una vez más hemos probado que por más que se extreman las diferencias entre los equipos probados, cuando se ajustan las diferencias de nivel entre las fuentes no es posible diferenciarlas a oído. Ni siquiera cambiando la amplificación estándar por una de referencia.

Matrix-Hifi: Pruebas Ciegas --> Mark Levinson frente DVD Axiom

O como mis Woxter DL410 de 35 euros tras la EQ suenan con total seguridad a un SPL donde la THD no canta mejor de promedio en mi sala que tus Focal en las tuyas (porque no tienes ni la EQ ni la sala tan bien tratada)... y no me hace falta escucharlo para saberlo con total certeza: La física no falla, y eso ha ocurrido con todos los sistemas de que escuchado hasta la fecha (algunos notablemente más caros que el tuyo). O como mis cajas de referencia en mi sistema sin EQ tampoco supera a las Woxter DL410 tras pasarla siempre y cuando mantenga dicho SPL


Un saludete

Efectivamente RegMaster, ejemplos debe haber a montones. La calidad de los componentes depende de las gamas de los productos y no tanto de la procedencia del producto.

Productos buenos y malos los hay de todos los paises.

Mas allá de las discusiones filosóficas y de gustos personales, que todos los vamos a tener, es prácticamente imposible de determinar cual es el mejor AV de alta gama, porque para ello, es imprescindible reducir el campo de acción, es decir, poner un limite de costo. Ya que es obvio, que no es lo mismo, decir, que mi presupuesto es entre 1000-2000, que decir, que es de 5000-8000, o 15000 a 20000. Seguro que a todos se nos haría la boca agua pensando en el bicho que se podría uno pillar por esas cantidades.
Después eso del origen, inglés, japonés, americano, para poner un ejemplo, pues es más que nada una cuestión de gustos.
Por ello, mi consejo seria 1º decir cual es el gasto a realizar, 2º ver cual es el modelo con mejores prestaciones por ese precio.
Un cosa respecto de los watios de potencia de un Av puede ser algo muy engañoso, pero como dije en el anterior post, todo dependerá no del volumen, sino de los altavoces que vas a asociar, sus necesidades de potencia, si tienes altavoces que requieren mucha corriente, una opción es una etapa de potencia externa, y que sin problemas puedes introducir en tu sistema a través de los preout del Av.

Como en cualquier compra, lo principal es poner un presupuesto máximo y partiendo de él, buscar la mejor opción, y no hacerlo al revés, pues podríamos arruinarnos.

también está el asunto de la elección de los altavoces, si van a incluirlos en el presupuesto o no

Con un presupuesto de 1000 euros para el receptor podemos definir como gama alta o hay que irse a los 2000?
En que marcas nos movemos manejando un presupuesto de 1000 euros para el receptor y otros 1000 para los altavoces?

Iniciado por mackgiver

Con un presupuesto de 1000 euros para el receptor podemos definir como gama alta o hay que irse a los 2000?
En que marcas nos movemos manejando un presupuesto de 1000 euros para el receptor y otros 1000 para los altavoces?

Depende de qué te refieras con alta gama:

-Si nos referimos con alta gama a "pagar más dinero", 1000 euros todavía se quedan muy cortos en relación al precio de algunos productos del mercado

-Si nos referimos a "alta calidad de sonido", te sirve prácticamente cualquier A/V básico de no más 200 euros

-Si nos referimos a "alta versatilidad de conexionado y prestaciones", pues será suficiente alta gama el que tenga la funcionalidad que cada cual necesite


Un saludete

Iniciado por mackgiver

Con un presupuesto de 1000 euros para el receptor podemos definir como gama alta o hay que irse a los 2000?
En que marcas nos movemos manejando un presupuesto de 1000 euros para el receptor y otros 1000 para los altavoces?

Cuando hablas de 1000 euros para los altavoces, a cuales te refieres a los 5 del cine en casa o una pareja de principales en estéreo.?

Respecto al Av ahora es un buen momento para pillarse uno de ex-demo, ya que con los cambios de los formatos de audio, entre ellos el Atmos y demás, se van a querer librar las tiendas, con importantes descuentos de buenos aparatos por la mitad de precio. Si no te hace falta estar a la última en la tecnología y prefieres conseguir un buen AV en cuestión de prestaciones y calidad, ahora puedes pillar un tope de gama, de la serie anterior, y me refiero a marcas como denon, yamaha, marantz, y alguna más, que están renovando sus AV y las tiendas quitándose de encima los stocks.
Mi consejo es que te pilles el más caro que te puedas permitir y aprovechar algún chollo.
Los altavoces de paquete y de cierta calidad por 1000 euros, es bastante complicado, yo personalmente me iría al mercado de ocasión. También es muy importante el uso que le vayas a dar cine o música o cual de ellos va a predominar para la elección a seguir.
un saludo.

Me refiero a una pareja de monitores estereo para sustituirlos , con un presupuesto entre 700 a 1000 euros
Y el receptor con un presupuesto igual, dedicado principalmente a musica estereo y de cuando en cuando cine.
La verdad es que la mayoría de las películas las veo en formato comprimido en usb, pocas veces metes una película en condiciones para disfrutar, aunque tengo una buena colección de dvd y Blu-ray

Iniciado por mackgiver

Me refiero a una pareja de monitores estereo para sustituirlos , con un presupuesto entre 700 a 1000 euros
Y el receptor con un presupuesto igual, dedicado principalmente a musica estereo y de cuando en cuando cine.
La verdad es que la mayoría de las películas las veo en formato comprimido en usb, pocas veces metes una película en condiciones para disfrutar, aunque tengo una buena colección de dvd y Blu-ray

¿Que usas para reproducir? Monitores de calidad bestial incluso a menos de ese presupuesto y encima autoamplificados tienes los yamaha HS8, los JBL lsr 308 y los beh 2031p/a. Eso si son grandotes montando un 8" minimo.

Saludos

Para reproducir uso un dvd denon con entrada usb , buscaba unos altavoces tipo monitor, estilo a los monitor audio apex10, algo con un poco de diseño para los frontales.

Después, darle puerta al receptor onkyo 674e y buscar un receptor sobre ese presupuesto.
En música, tengo un cd denon dcd 685 y tocadiscos technics

Iniciado por mackgiver

Para reproducir uso un dvd denon con entrada usb , buscaba unos altavoces tipo monitor, estilo a los monitor audio apex10, algo con un poco de diseño para los frontales.

Mas que monitores buscas algo "satelite", en ese caso te recomendaría que añadieras un sub al sistema.

Saludos!