Nuevos Arcam AVR10, AVR20, AVR30

Iniciado por DarkenedUnderpass

No, la version Dirac normal calibra los subs de manera independiente, y los ecualiza en conjunto (como Audyssey, Luco me habia hecho dudar). El Bass management lo que aporta es la integración de los subs con el resto de altavoces cosa que no hace Audyssey ni Dirac normal, es decir, te fija el crossover perfecto y te ecualiza la respuesta conjunta de, por ejemplo, subs y frontales

audysey no integra los subs con los altavoces? entonces que hace? jajaja entonces no sonaria todo en concordancia no?

entonces con dirac de casa puedo poner 5 subwoofer y los calibra independiente no? entonces cual es el problema es lo que venia haciendo audysey(solo con dos) y no veo nadie quejarse,porque pagar el bassmanagement?

Iniciado por Anterantz

audysey no integra los subs con los altavoces? entonces que hace? jajaja entonces no sonaria todo en concordancia no?

entonces con dirac de casa puedo poner 5 subwoofer y los calibra independiente no? entonces cual es el problema es lo que venia haciendo audysey(solo con dos) y no veo nadie quejarse,porque pagar el bassmanagement?

Audyssey te calibra los subwoofers y los frontales por separado, no en conjunto. Lo que he leído, pues no tengo otro modo de saberlo, es que BM los ecualiza en conjunto

Iniciado por DarkenedUnderpass

Audyssey te calibra los subwoofers y los frontales por separado, no en conjunto. Lo que he leído, pues no tengo otro modo de saberlo, es que BM los ecualiza en conjunto

aunque te los calibre por separado,imagino que cuando la correción calcule todo sera global y conjuntamente si no,pienso que no tendria sentido.

Desde hace lustros todas las eq de sala suelen:

- Determinar niveles de sub y el resto, así como retardos para compensar diferentes distancias.
- Determinar frecuencias de corte.
- Determinar que ecualización necesita cada "canal" para obtener una respuesta "objetivo" generalmente plana.

- Luego la electrónica del AVR "ejecuta" los cortes de frecuencia y suma las bajas frecuencias al canal LFE y con eso tenemos la salida hacia los subwoofers.

- Luego se aplica la ecualización a cada "salida". En un 5.x habría 6 ecualiciones diferentes. Cada eq lo hace con su técnica, (IIR, FIR linear, FIR minimum). Sí la salida del sub es múltiple "de verdad" (no un conector en "Y"), a cada una de esas salidas le aplica un retardo y un nivel diferente, para igualarlos en fase e intensidad, salvo esas diferencias se envía la misma señal a todos los subs.

Después de leer otra vez lo que hace Dirac bass management ... entiendo que los AVR con Dirac y con BM la electrónica/algoritmos "Dirac" es la que ejecuta todo lo anterior. Es decir, aplica los cortes, genera la salida del sub y de los satélites y está vez con filtros independientes para cada sub.

Iniciado por Gedeon69

Desde hace lustros todas las eq de sala suelen:

- Determinar niveles de sub y el resto, así como retardos para compensar diferentes distancias.
- Determinar frecuencias de corte.
- Determinar que ecualización necesita cada "canal" para obtener una respuesta "objetivo" generalmente plana.

- Luego la electrónica del AVR "ejecuta" los cortes de frecuencia y suma las bajas frecuencias al canal LFE y con eso tenemos la salida hacia los subwoofers.

- Luego se aplica la ecualización a cada "salida". En un 5.x habría 6 ecualiciones diferentes. Cada eq lo hace con su técnica, (IIR, FIR linear, FIR minimum). Sí la salida del sub es múltiple "de verdad" (no un conector en "Y"), a cada una de esas salidas le aplica un retardo y un nivel diferente, para igualarlos en fase e intensidad, salvo esas diferencias se envía la misma señal a todos los subs.

Después de leer otra vez lo que hace Dirac bass management ... entiendo que los AVR con Dirac y con BM la electrónica/algoritmos "Dirac" es la que ejecuta todo lo anterior. Es decir, aplica los cortes, genera la salida del sub y de los satélites y está vez con filtros independientes para cada sub.

Es correcto salvo que en Audyssey no es él quien determina la frecuencia de corte, es el AVR quien lo hace según los datos de la calibración y generalmente pondrá el más bajo según la respuesta en sala de los altavoces. La zona del crossover no está optimizada, podrá resultar en una respuesta más o menos uniforme en esa zona o no.

En mi opinión, creo que el problema de los crossovers/cortes es un tema ya resuelto hace bastantes años en el procesado digital. Es decir, que creo que es difícil hacerlo mal, si lo hace/diseña un profesional.

Otra cosa es que el AVR aplique un algoritmo/técnica de filtrado/corte que, junto a la aplicación de la ecualización, no sean operaciones "óptimas", por temas de desfase o precisión. Luego está en que se note o no ese proceso presuntamente "sub óptimo" en los resultados en sala.

Tema complejo.

Iniciado por Gedeon69

En mi opinión, creo que el problema de los crossovers/cortes es un tema ya resuelto hace bastantes años en el procesado digital. Es decir, que creo que es difícil hacerlo mal, si lo hace/diseña un profesional.

Otra cosa es que el AVR aplique un algoritmo/técnica de filtrado/corte que, junto a la aplicación de la ecualización, no sean operaciones "óptimas", por temas de desfase o precisión. Luego está en que se note o no ese proceso presuntamente "sub óptimo" en los resultados en sala.

Tema complejo.

En los Denon/Marantz no hay misterio, el AVR aplica un Low-pass filter al sub de 24dB/octava y un High-pass filter al altavoz de 12dB/octava. Es fijo no se puede configurar de ninguna manera.

Si observamos gráficas de Audyssey (o de Dirac "normal") podremos ver que la respuesta en la zona del crossover puede variar mucho según pongamos el crossover en 40, 60, 80hz, etc, y muchas veces no es igual de uniforme en distintos altavoces, incluso muy diferente.

El objetivo del módulo BM es que la respuesta en la zona del crossover en todos los altavoces sea lo más uniforme posible sin problemas de fase, o al menos eso debería hacer y para ello tiene que tener control sobre los crossovers. Que el resultado sea óptimo está por ver, supongo que irá mejorando con nuevas actualizaciones.

Iniciado por Anterantz

aunque te los calibre por separado,imagino que cuando la correción calcule todo sera global y conjuntamente si no,pienso que no tendria sentido.

Así es, claro. Audyssey y Dirac miden y ecualizan cada canal por separado, pero tiene en cuenta el conjunto. Por eso pone a cada altavoz un nivel distinto de ganancia. Pero lo que yo entiendo es que el EQ es individual: la curva de frecuencias es para cada canal, si el altavoz frontal izquierdo tiene un valle de -5db en 60hz, aplica una ganancia para compensar este dip, sin tener en cuenta si el derecho en esta frecuencia tiene un pico que puede compensarlo o cancelarlo en caso contrario. Busca una respuesta plana por canal. Todavía no he usado REW con Audyssey, pero con YPAO recuerdo que me dejaba los frontales bastante planos cada uno, pero si media la respuesta en estéreo, era menos plana

Lo que yo interpreto leyendo a foreros que han usado el BM, es que se ecualiza en conjunto. A ver si alguien que lo tiene nos dice qué es lo que hace exactamente