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¿Sonido plataformas que pensáis?

  1. #31
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    23 may, 21
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    Predeterminado Re: Sonido plataformas que pensáis?

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    Cita Iniciado por imported_HUESO Ver mensaje
    Buenas…, yo he realizado mis pruebas con varias películas originales y su misma versión en streaming, lo he realizado con distintas plataformas, y he llegado a mis propias conclusiones, las dos primeras, estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Actpower:

    - Dos mezclas sacadas del mismo Master con diferente compresión, o una sin comprimir y otra con compresión, son "difícilmente" distinguibles.

    - Que el volumen de la mezcla no tiene nada que ver con su calidad sonora, es solo que ambas mezclas tienen distinto volumen, igualando el mismo, suenan "idénticas".

    Ahora… dos mezclas multicanal, la del disco original y la versión “comprimida” de la plataforma de streaming, una vez igualados sus volúmenes con sonómetro, suenan “casi” iguales, salvo por que el RANGO DINAMICO de la mezcla es mayor en la versión original, en la versión en streaming esta COMPRIMIDO. Ahora no todas las plataformas de streaming, tienen la misma compresión del rango dinámico en sus películas, en unas se nota que es mayor y en otras menor y también dentro de la plataforma no todas las películas están tratadas de la misma manera, ¿el por qué?… lo desconozco.

    Así pues las mezclas del disco original por regla general (he encontrado alguna que no tenía dicha compresión) por lo que las hay, que tienen “ninguna”, “ligera” o “media” mayor contundencia en los sonidos de alto rango dinámico y las que las poseen también lo tienen en un canal LFE con mayor presencia.

    Las plataformas que he visto que mas “capan” el rango dinámico en muchas de sus películas, son Maxx y Disney +, y las películas en cuyas plataforma menos he visto afectadas, han sido Apple TV+ y Prime Video, por este orden.

    He aquí mis resultados, he intentado que ciertos parámetros no afectaran, sobre todo el volumen de la mezcla que puede llevar fácilmente a error, y son tan validos como los de cualquiera, pero que me apetecía compartir con vosotros.


    Un saludo.
    Yo desconozco el tema, pero sí incido en que se trate de volumen, mezcla o grabación o a saber, no unas, sino varias, en plan "compartidas" y menos todavía en formato físico originales no se prestan a la dificultad o traba de tener que ir subiendo el volumen por ínfimas voces y luego bajar ese mismo volumen por atronadores efectos.

    Es lo que no entiendo cómo en una plataforma como Prime Vídeo, la única suscrito por mi parte, donde esto cotidianamente se da en la misma.

    ¿A qué es debido?

    En cambio, otras tantas que no puedo comprobar al resultar inexistente dicho material físico, por dicha plataforma como La guerra del mañana, El último refugio, etc, suenan increíblemente equilibradas.

  2. #32
    Aprendiendo Avatar de Mr.Fleira
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    Predeterminado Re: Sonido plataformas que pensáis?

    Una pregunta, en cuanto a esto:

    Una ganancia no es más que bajar el volumen de toda la mezcla para adecuarla a los estándares que te pide la industria, nada más...la mezcla y su característica se mantiene igual. Lo único que tendréis que subir el volumen. O bajarlo.

    Entendiéndolo, ¿Cuál es el límite al cual se puede bajar el volumen y/o subirlo para que luego tu subiéndolo o bajándolo lo dejes "como tiene que sonar" o que no influya en la calidad del audio?

    Gracias.

  3. #33
    experto Avatar de acatala
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    Predeterminado Re: Sonido plataformas que pensáis?

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Has puesto dos ejemplos muy malos...Filmin que es una ñorda, y skyshowtime que tiene mucho contenido en Stereo (No existe 2.1 como tal, o tienes Stereo o tienes 5.1).
    Precisamente Filmin es la plataforma a la que le tengo más aprecio y la que tiene el contenido que más se adapta a mis gustos :-)
    Champi, Anterantz y Bully-Kuka han agradecido esto.

  4. #34
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Sonido plataformas que pensáis?

    Cita Iniciado por Mr.Fleira Ver mensaje
    Una pregunta, en cuanto a esto:

    Una ganancia no es más que bajar el volumen de toda la mezcla para adecuarla a los estándares que te pide la industria, nada más...la mezcla y su característica se mantiene igual. Lo único que tendréis que subir el volumen. O bajarlo.

    Entendiéndolo, ¿Cuál es el límite al cual se puede bajar el volumen y/o subirlo para que luego tu subiéndolo o bajándolo lo dejes "como tiene que sonar" o que no influya en la calidad del audio?

    Gracias.
    Yo creo que no hay unos rangos por arriba o por abajo, sino el gusto de los oyentes.

    En casa, uno adapta el volumen según la hora, y según la compañía e incluso el contenido.

    Creo que le dais muchas vueltas a un tema simple de resolver y es subir o bajar el volumen de un ampli.
    guviro y Bully-Kuka han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  5. #35
    Aprendiendo Avatar de Mr.Fleira
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    Predeterminado Re: Sonido plataformas que pensáis?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo creo que no hay unos rangos por arriba o por abajo, sino el gusto de los oyentes.

    En casa, uno adapta el volumen según la hora, y según la compañía e incluso el contenido.

    Creo que le dais muchas vueltas a un tema simple de resolver y es subir o bajar el volumen de un ampli.
    Cuando digo "como tiene que sonar" me refiero al gusto de cada uno, no a la "norma".

    Lo que planteo es:

    En la mezcla bajan el volumen de esta prácticamente al mínimo. ¿Luego tu subiéndolo al volumen necesario se oirá igual que en la mezcla original? ¿O se pierde información? Mi lógica me dice que se pierde información.

    Viendo el ejemplo exagerado, dejando en la mezcla la ganancia en -1000000, me hace pensar que por mucho que tu subas el volumen luego tiene que haber un límite y (lo desconozco, de ahí la duda) pérdida de información.

    ¿Es correcto?
    ManuelBC y Bully-Kuka han agradecido esto.

  6. #36
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    Predeterminado Re: Sonido plataformas que pensáis?

    La música digital que es prácticamente toda, son unos y ceros que un DAC convierte en señal senoidales.

    Los unos y ceros llevan de origen toda la información que en origen (estudio) se le dota.
    La famosa mezcla.
    Hay estudios buenos, regulares y malos, como en cualquier profesión.

    Ese archivo de mezcla, tras el DAC hacer su trabajo, llega el amplificador y lo potencia al nivel que el usuario demanda.

    Lo importante es tener una buena mezcla y un buen archivo editado que lo soporte sin alterar la fuente.
    Ramdi y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  7. #37
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    Predeterminado Re: Sonido plataformas que pensáis?

    Yo también entiendo lo que quiere decir atcpower. Él se refiere a que si suenan peor o mejor en plataformas vs blu ray no es por la compresión, si no por que provienen de mezclas distintas o han sido manipuladas antes de subirlas.
    Yo en su día hice la prueba de coger una canción en flac y pasarla a mp3 320kbs. Con unos buenos auriculares o equipo de sonido era imposible acertar cual era cual.
    Pero para que sea una comparación justa no puedes descargar una versión 320kbs de internet y una flac de tidal por ejemplo... Tiene que ser coger la flac original y comprimirla tú, porque si no ya no sabes de donde puede venir esa versión 320kbs que has descargado, ni las veces que ha sido comprimida / descomprimida.
    Dicho esto, lo mas importante es la mezcla original, suena mejor una canción bien grabada en la mezcla original y luego pasada a mp3 que una flac que en su grabación y mezcla no tenía la calidad suficiente. Los discos de Michael Jackson pasados a mp3 tienen una calidad y detalles mejores que muchas pistas flac de tidal de otros artistas.
    Equipo 7.2.4
    Proyector: Epson ls12000
    Pantalla: pantalla hum gris 115"
    Avr: Denon avc 8500h
    Trio frontal: behringer b2030p
    Sunrround: 4 x jbl arena 120
    Subwoofers: 2 x Peerless xls12 Hum sellados + crown xti2002
    Atmos: 4 x apart cm608
    reproductor:zidoo z9x + apple tv 4k + hdfury vertex

    Mi salita trastero: https://www.forodvd.com/tema/203695-...stero-terraza/

  8. #38
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    Predeterminado Re: Sonido plataformas que pensáis?

    Cita Iniciado por Mr.Fleira Ver mensaje
    Una pregunta, en cuanto a esto:

    Una ganancia no es más que bajar el volumen de toda la mezcla para adecuarla a los estándares que te pide la industria, nada más...la mezcla y su característica se mantiene igual. Lo único que tendréis que subir el volumen. O bajarlo.

    Entendiéndolo, ¿Cuál es el límite al cual se puede bajar el volumen y/o subirlo para que luego tu subiéndolo o bajándolo lo dejes "como tiene que sonar" o que no influya en la calidad del audio?

    Gracias.
    Si escuchas algo a un volumen bajo pierdes sonidos y si lo subes puede ser molesto, El volumen de referencia, en este video lo explican https://www.youtube.com/watch?v=JMku...-PNjAz&index=7

    Pero supongo el problema es que no todos los contenidos o los que nos llega por streaming están grabados/emitidos al mismo nivel de referencia..
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  9. #39
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    Predeterminado Re: ¿Sonido plataformas que pensáis?

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    Buenas chicos me gustaría saber vuestra opinión sobre el sonido de las plataformas,desde hace tiempo siempre he pensado que ni se le acerca un buen dolby atmos o dtshd al sonido capado y carente de nitidez y dinámica de las series o pelis de plataformas y es algo que me ha estado rondando la cabeza desde que estoy visionando los anillos de poder y es que ves la calidad de imagen la inversión de cgi,escenarios y todo lo relacionado con esa serie y luego el audio a mí parecer me parece un pluff...pones una peli como el día del mañana,oblivion o simplemente el seños de los anillos y es que es otro audio.

    No sé qué pensáis vosotros al respecto,os leo
    Después de ver la serie "los anillos de poder" y ahora estar con las películas del "Señor de los anillos" es tremenda la diferencia en los diálogos, combates, golpes de espadas y efectos y sin necesidad de poner refuerzos de diálogos, con audio 5.1 en inglés de hecho tuve que cambiar el volumen que suelo ponerlo de día y al que vi al serie porque era molesto en las películas, que siendo de principios de los 2000 y la serie de 2022 coincido contigo Anterantz que es decepcionante no hayan podido mejorar contenido sonoro y no quiero imaginar con un buen equipo y atmos que aún tiene que notarse más esas diferencias que con mi viejo y básico home cinema..
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  10. #40
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Sonido plataformas que pensáis?

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    Esto es una batalla perdida con el compañero Actpower. Todos notamos diferencia y el se empeña en decir que no. Seguramente no me lea porque creo que me tienen en ignorado, pero aun asi lo volveré a explicar aunque él no me lea. Porque el sabrá mucho de audio y formato como buen técnico de sonido, pero parece que el tema de informática, servidores, AWS,... no lo controla mucho

    Él habla de compresión entre formato, y seguramente tenga razón. Él trabaja con los Master, y con ellos cambia de formatos y hacer lo que quiera con ellos. Lo que no le entra en la cabeza es que cuando hablamos de compresión, no hablamos del formato de audio, sino de los algoritmos que tiene los servidores y app de streaming para consumir menos ancho de banda. Que por mucha calidad que tenga los Master de Netflix/Prime/HBO, si ese archivo tiene que comprimirse para que tenga un bitrate de 15Mb/s en vez de 100Mb/s, (y hablo de compresión del archivo y no de cambio de formato como no para de repetir él), pierde calidad por cojones. Porque si no perdiese calidad, no tendría sentido el formato físico del Blu-ray UHD de 3 capas y 100Gb, ya que con el soporte de BR normal de una capa y 25Gb seria suficiente
    Creo que el tema va por donde bien dices. El asunto podría depender del bitrate y la compresión que hacen finalmente de las pelis y series los servicios de streaming para alojar su contenido en sus propios servidores en la nube, y no tanto del cambio de formato en sí (aunque esto último también acarree un menor bitrate). Porque diferencias de calidad en audio y vídeo he encontrado de la versión física a la versión streaming en varias pelis y series.
    Champi, Anterantz y Bully-Kuka han agradecido esto.
    Proyector: JVC NP5 Pantalla: SilverTicket 142" 16:9 Previo/Amp: 9.2.4 ARCAM AVR20 con Dirac Live Bass Control Etapas: NAD C272 - NAD T763 Altavoces: Klipsch RP-8000F (FL/FR) - Klipsch RC-64 III (CC) - Klipsch RP-160M (Front Wides) - Klipsch RP-500M (SL & SR) - Klipsch RP-500M (SBL & SBR) - Dynavoice LCR (Techo Altura Frontal & Altura Trasera) Subwoofers: Klipsch R-115SW (x2) Fuente: madVR DTM SAI: Eaton Elipse Eco 1600 Sala: 30m2 dedicada

  11. #41
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    Predeterminado Re: Sonido plataformas que pensáis?

    Mirar lo que comenta esta persona sobre Disney+ y lo que está haciendo, que seguramente lo estarán realizando mas plataformas y que concuerda bastante con mis conclusiones.

    https://simplehomecinema.com/2021/11...d-yamaha-ypao/


    Un saludo.
    willrock66 ha agradecido esto.
    Proyector: Epson TW-5300
    Pantalla: motorizada tensionada Elite Screen 100"
    TV: LG OLED C3 77"
    Reproductor streaming audio: Arylic Wiim mini
    Amplificador A/V: Marantz Cinema 40
    Frontales: Kef R7
    Central: Kef R2c
    Traseros: Q-Acoustic 2010
    Atmos: Kef R8a
    Subwoofer: XTZ 12.17 Edge

  12. #42
    gurú
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    Predeterminado Re: Sonido plataformas que pensáis?

    Cita Iniciado por imported_HUESO Ver mensaje
    Mirar lo que comenta esta persona sobre Disney+ y lo que está haciendo, que seguramente lo estarán realizando mas plataformas y que concuerda bastante con mis conclusiones.

    https://simplehomecinema.com/2021/11...d-yamaha-ypao/


    Un saludo.
    Lo que yo digo que hay una variación de 10/15db o de subir en la rueda del volumen..pero luego está la claridad del sonido y es que se salvan pocas con buen sonido a mí entender.
    Lg oled c2 83"
    Avr: Arcam avr 30 + DLBC
    Etapa atmos: Arcam pa410
    Frontales: Monitor audio gold100
    Central: Monitor audio gold c350
    Surround: Monitor audio gold50
    Atmos: Monitor audio c280-idc x 4
    Subwoofer: Dual svs pb12 ultra

    Reproductor: Zidoo z2000pro y Nas 34TB
    Descodificador satelite: Qviart 4k
    Videoconsola: Play 4 pro

  13. #43
    especialista
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    Predeterminado Re: Sonido plataformas que pensáis?

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    Lo que yo digo que hay una variación de 10/15db o de subir en la rueda del volumen..pero luego está la claridad del sonido y es que se salvan pocas con buen sonido a mí entender.
    Si la diferencia de volumen de la pista es lo que antes notamos, pero eso es fácilmente solucionable igualando el volumen, vamos..., subiendo el pote lo que haga falta, pero indica, que están aplicando una compresión del rango dinámico para que el sonido de los diálogos sea mas fácil de escuchar en televisores y barras de sonido, así como una ecualización exclusiva para el entorno del hogar.

    Y esto ultimo es mucho mas grave, puesto que el rango dinámico "capado" no lo podemos "recuperar" como el volumen general de la pista y la ecualización aplicada a la propia pista, pues pone la guinda sonora al desaguisado.



    Un saludo.
    Proyector: Epson TW-5300
    Pantalla: motorizada tensionada Elite Screen 100"
    TV: LG OLED C3 77"
    Reproductor streaming audio: Arylic Wiim mini
    Amplificador A/V: Marantz Cinema 40
    Frontales: Kef R7
    Central: Kef R2c
    Traseros: Q-Acoustic 2010
    Atmos: Kef R8a
    Subwoofer: XTZ 12.17 Edge

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