Difusores EPS

Buenas a todos,

Aunque he intentado rescatar algún post donde se trate el tema HUM de difusores EPS poliestireno expandido, no he visto ninguno para continuar, así que vamos con este.

Ya se que son menos ventajosos que una buena EC pero este año le quiero dar un poco de tratamiento a la sala, trampas de graves para las esquinas y estos difusores para el techo.

Hemi me paso enlace de un tío que los hace por 20€, pero que coño, todo el día haciendo trabajos manuales para los niños, y ahora tocan los míos, espera que no lie a los del colegio y que me los recorten en la clase del chico, jaajajjaa.

Lo dicho, voy a darle al HUM, por lo que veo si alguien tiene enlace para bajar plantillas se lo agradecería ya que pienso hacerme unos cuantos, de 600X600 mm, el caso es que no veo información en las calculadoras si de las frecuencias para ampliar, pero no de su colocación cuando son varios los difusores que se montan, es decir si pongo 8 o 10 planchas, son todas iguales?. Son todos iguales, colocados uno al lado del otro?

Cualquier experiencia/comentario es agradecido

Saludos!!!!

Hola, te comento mis impresiones, hasta donde llego.

La difusión nada tiene que ver con la ecualización, para empezar: ecualizar es corregir respuesta en frecuencia, importante en la interacción con la sala, sobre todo en bajas frecuencias. La difusión optimiza la espacialidad, la dispersión de las ondas sonoras para modificar la escena sonora.

En teoría la difusión es recomendable en la banda de frecuencias por encima del modo alto (estacionaria mayor en nuestra sala), genéricamente por encima de 200 Hz, aunque desde dicha frecuencia resultarían difusores con tanto fondo y anchura de sus celdas, que es poco viable en salas domésticas, por ello la mayoría de los que se encuentran tienen un rango efectivo bastante más alto.

Normalmente se centran en las primeras reflexiones principalmente en la pared trasera y frontal, también hay salas donde los colocan en el techo y paredes laterales, depende de lo que busquemos, el tipo de sala, etc.

El cómo funcionan no sé si quieren saberlo, brevemente es por interferencias de ondas (la onda al reflejarse en cada celda desfasada respecto a las contiguas, por las diferentes profundidades, crea estas interferencias que incrementan o decrementan la amplitud en direcciones concretas, alterando el patrón de difusión respecto a lo que sería un reflejo especular). Su cálculo, depende del tipo de difusor que se pretenda construir, si quieren una herramienta Excel para QRD uni y bi dimensionales, puedo subirlo en algún lugar donde compartir; se puede ajustar desde el rango que se quiere difundir, el grado de difusión deseado, orden del difusor, etc.

Saludos.

Gracias Lemg por responder, me refería a tratamiento de sala previa a EC, he visto alguna de estas calculadoras y efectivamente el rango de frecuencias a tratar de mi interés se corresponde a 5-7 Mhz, haces referencia a las primeras reflexiones en trasera y frontal principalmente,
en mi caso estoy buscando mayor amplitud en el sonido de platillos principalmente, que diferencia tendría ponerla frontal/trasera y en el techo? me puedes comentar algo más de esto?

Por otro lado en estas calculadoras la composición que daría de celdas se tendría que copiar en cada uno de los difusores, en caso de poner más de uno, o componer un gran difusor con esta configuración?

Saludos!!!!

Hola, primero la frecuencia, supongo que te refieres a KHz.

Respecto a dónde situarlos, piensa que los comentados por ti, de porexpan formando cuadrados, son bi dimensionales, es decir, difunden en dos planos (en forma semiesférica, es decir, alto y ancho si los sitúas en paredes) de modo que la difusión o anchura de la escena sonora, la consigues perpendicular al plano donde sitúes los difusores, en sus dos ejes. Depende lo que busques en cuanto a amplitud de escena será recomendable una u otra posición.

Si fuesen uni dimensionales sí veo práctico colocar más de uno en distinta disposición (en ambos planos la difusión), el colocar más de uno en el caso de bi dimensionales, es para ampliar el campo de difusión, mejorar el campo reverberante y la espacialidad de nuestra escena sonora.

De todos modos, en estéreo, con solo dos canales sí cobra más importancia la sala, pues a base de difusión recreas una escena sonora con mayor anchura y profundidad. En multicanal, como ya tienes varios focos origen del sonido, ayudas desde luego, pero no se hace tan acentuado el efecto de difusión. De añadir, personalmente colocaría donde peor focalización tengo y quisiera mejorar esa difusión, básicamente en la trasera y el techo (siempre que no tuviese un atmos, pues de nuevo tendría ya más focos directos en dicha zona).

Ten en cuenta un detalle, para que rindan bien, el difusor ha de tener una separación respecto al oyente al menos de medio ciclo respecto a la frecuencia más baja en la que sea efectivo, es decir, si los colocas en la pared trasera, que no tengas el sillón pegado a la misma, el difusor pegado a la oreja, en ese caso más práctico te será añadir absorción.

En cuanto pueda subiré ese calculador, ahora mismo no dispongo de acceso para colgar en la red.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Titis

Buenas a todos,

Aunque he intentado rescatar algún post donde se trate el tema HUM de difusores EPS poliestireno expandido, no he visto ninguno para continuar, así que vamos con este.

Ya se que son menos ventajosos que una buena EQ pero este año le quiero dar un poco de tratamiento a la sala, trampas de graves para las esquinas y estos difusores para el techo.

Hemi me paso enlace de un tío que los hace por 20€, pero que coño, todo el día haciendo trabajos manuales para los niños, y ahora tocan los míos, espera que no lie a los del colegio y que me los recorten en la clase del chico, jaajajjaa.

Lo dicho, voy a darle al HUM, por lo que veo si alguien tiene enlace para bajar plantillas se lo agradecería ya que pienso hacerme unos cuantos, de 600X600 mm, el caso es que no veo información en las calculadoras si de las frecuencias para ampliar, pero no de su colocación cuando son varios los difusores que se montan, es decir si pongo 8 o 10 planchas, son todas iguales?. Son todos iguales, colocados uno al lado del otro?

Cualquier experiencia/comentario es agradecido

Saludos!!!!

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el tratamiento/acondicionamiento de la sala bien hecho, SIEMPRE es mejor que la EQ, otra cosa es que sea más "fácil" aplicar EQ, por qué no ponemos trastos, o que hagamos un trabajo parcial, donde la suma de las dos técnicas, da mejor resultado que una sola.
Tal y como se apunta, no podemos mejorar la difusión mediante EQ.

Recordar, que la EQ es válida cuando es "automática" y estamos situando bien el micro, o es manual, y estamos haciendo bien las medidas,
Las EQ a "oído", no tienen garantías.

Te comento algo, ahora que no nos escucha nadie ;-)

Hasta hace un par de años, tenía una sala dedicada de 20 metros solo para estéreo, con un acondicionamiento a medida (difusión calculada, diseñada y construida a medida hum, absorción más de lo mismo, trampas de graves igual), posición de cajas y punto de escucha calculados y medidos para respuesta lo más plana posible según estacionarias, etc, etc. Por cierto, ecualización activa nada de nada.

Por desgracia tuve que dejar esta sala y pasar todo al salón de casa, junto al AV, y aquí no es posible el mismo acondicionamiento (cuestión de estética, es zona común y de paso) aunque gano espacio, casi el doble de metros. Aquí el acondicionamiento algo hay, pero nada comparable a lo que tenía antes. Ahora sí utilizo ecualización además del poco acondicionamiento posible, el que automáticamente me hace la calibración del AV (única medición, punto central).

Si tienes ocasión de acondicionar además de calibrar, !no seré yo quien te desanime en tu empeño!

Saludos.

Pues vamos a ver si le damos Lemg, primero me toca empaparme de esos calculos, para poderlos aplicar bien, después a darle rienda al HUM

Gracias por los ánimos!!!!

Buenas tardes, lo prometido, es deuda.

https://www.dropbox.com/sh/2o58ak5g5...2u2mfjZxa?dl=0

Aquí tienen un archivo Excel con el cálculo para diseñar difusores QRD uni y bi dimensionales. En la primera hoja hay que introducir las celdas en color naranja pálido:

frecuencia mínima de difusión (para calcular el rango efectivo de difusión, en función de dicho rango resulta la anchura y profundidad máxima de cada celda).

grado de difusión (en un ángulo de 180º respecto al plano frontal del difusor, donde la energía difundida será máxima según el patrón de difusión del diseño).

temperatura media de nuestra sala (para un cálculo exacto de la velocidad del sonido, y por ende, frecuencias)

ancho de separación entre cada ranura (para el cálculo correcto de la anchura de cada celda, dependerá del material empleado en su construcción).

Con estos datos se obtienen el resto de los parámetros para su cálculo, como frecuencia máxima efectiva, esto nos dará el rango donde es efectivo, en la práctica oscila las 2 octavas, por encima de ello un único difusor no resulta efectivo (algunos combinan más de uno para ampliar dicho rango, combinaciones donde una celda a su vez la compone otro difusor integrado, etc).

El ancho de las ranuras es otro parámetro interesante, nos determina el tamaño de celda y según la secuencia y ranuras, la anchura total de nuestro difusor.

En las dos siguientes páginas, tenemos la secuencia de profundidades resultantes (celdas en azul intenso) del cálculo resultante, según el número primo (P) resultante en nuestro cálculo (celda roja), en el que se basan los QRD. El bi dimensional (tercera hoja) hemos de tomar la cuadrícula correspondiente al número P resultante en nuestro cálculo y diseño.

Si hay alguna duda o problema al descargar, me indican y conforme pueda lo iré resolviendo siempre que esté en mis manos.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Titis

Pues vamos a ver si le damos Lemg, primero me toca empaparme de esos calculos, para poderlos aplicar bien, después a darle rienda al HUM

Gracias por los ánimos!!!!

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Yo también te animo.

En mi caso, tenía la sala completamente vacía, solo con el sofá, un mueble debajo de la tele y poco más.
Con unos cuantos absorbentes iba mejorando poco a poco, pasando la ecualizacion automática después de cada cambio,
no he calculado mucho, solo ver en que frecuencias tengo Valles, ya que ahí, la ecualizacion no actúa.

La mejora así, va siendo espectacular, he ido ganando en amplitud de escena y en nivel de detalle como nunca antes había escuchado.

Muchas gracias Cubster, creo que tambien voy a empezar con trampas y absorbentes y cuando este seco como la mojama esos difusores EPS!!!! Gracias de nuevo Lemg!!!