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Soporte articulado Vogels Thin 345 en tabique de ladrillo de 6 cm para LED de 46"

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  1. #1
    experto
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    02 oct, 07
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    Predeterminado Re: Soporte articulado Vogels Thin 345 en tabique de ladrillo de 6 cm para LED de 46"

    Buenas.

    A ver, que hay un poco de lío.

    El proble que tienes no es de peso, sino de palanca. de los cuatro tornillos que van a la pared, olvídate de los dos de abajo (te valdría casi cualquier taco): los que trabajan de verdad son los que se oponen a que la TV cuando el brazo está extendido el soporte se separe de la pared.

    Esta oposición se hace por adherencia; depende de varios factores: material base, longitud de anclaje, diámetro de la fijación...

    Al tratarse de ladrillo hueco, la adherencia entre el taco y el ladrillo, sobre todo sei "pinchas" en hueco, es muy baja; de ahí que haya que aumentar la longitud para que al menos atravieses más de una pared de huecos y se mejore el anclaje. A menor diámetro, mejor anclaje; es decir, si puedes cambiar un taco grande por dos pequeños con el mismo área, pues mejor.

    Y aquí es donde entra el anclaje químico: la pasta que traen hace la labor de modificar el material base para que mejore la adherencia del taco contra el arrancamiento; es lo que vendría siendo "macizar" los huecos del ladrillo.

    Sobre la aplicación, no te lies; te vas a una ferretería y te pides unos tacos Fischer o Hilti (le explicas el caso y las limitaciones del espesor del tabique), y liego sigues estrictamente las indicaciones de colocación. Cuidado, que factores que pueden sonar a chorras pueden variar los resultados, aunque tampoco creo que vayan a ser críticos con las cargas que tú tienes; a saber: temperatura ambiente, tiempo de endurecimiento y, muy importante, limpiar bien el interior del taladro antes de aplicar la pasta.

    Esta mañana te iba a echar unos números, pero el cálculo online de Fischer no iba. Y el Profis Anchor de Hilti no contempla ladrillo (sic).

    Saludos y suerte
    Dune2 ha agradecido esto.
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  2. #2
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    06 jun, 10
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    Predeterminado Re: Soporte articulado Vogels Thin 345 en tabique de ladrillo de 6 cm para LED de 46"

    Gracias fjcblanco,

    He hecho los agujeros de la pared con una broca del 5 para ver si pillo hueco y los dos de arriba y uno de los de abajo son huecos. He ido a la ferreteria y entre el dependiente y yo hemos llegado a la conclusión de que para m´s seguridad mejor acabar de taladrar todo el grosor del tabique y meter desde el otro lado unos tornillos con rosca. eso con los dos de arriba. Los dos de abajo tacos y tornillos algo mas cortos que los que vienen y punto.

    Me voy a meter en ello, ya os contaré.

    Muchas gracias.

  3. #3
    recién llegado
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    26 oct, 10
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    Predeterminado Re: Soporte articulado Vogels Thin 345 en tabique de ladrillo de 6 cm para LED de 46"

    Cita Iniciado por Dune2 Ver mensaje
    Gracias fjcblanco,

    He hecho los agujeros de la pared con una broca del 5 para ver si pillo hueco y los dos de arriba y uno de los de abajo son huecos. He ido a la ferreteria y entre el dependiente y yo hemos llegado a la conclusión de que para m´s seguridad mejor acabar de taladrar todo el grosor del tabique y meter desde el otro lado unos tornillos con rosca. eso con los dos de arriba. Los dos de abajo tacos y tornillos algo mas cortos que los que vienen y punto.

    Me voy a meter en ello, ya os contaré.

    Muchas gracias.

    Dune, yo no puedo explicarlo mejor que fjcblanco, lo ha bordado, desde luego yo tengo un sistema similar al tuyo y he rellenado el ladrillo con taco químico, pero mi base no se extiende y el muro es algo mas grueso. Te aconsejaría que utilizases el extensible del brazo para colocar los cables, y después hagas un uso diario con la TV lo mas arrimada a la pared posible.
    Suerte y veras que bien te queda.

  4. #4
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    02 oct, 07
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    Predeterminado Re: Soporte articulado Vogels Thin 345 en tabique de ladrillo de 6 cm para LED de 46"

    Cita Iniciado por Dune2 Ver mensaje
    He ido a la ferreteria y entre el dependiente y yo hemos llegado a la conclusión de que para m´s seguridad mejor acabar de taladrar todo el grosor del tabique y meter desde el otro lado unos tornillos con rosca
    Bueno, yo ese sistema lo he utilizado para sujetar el balcón de una casa (con otro espesor, obviamente), así que malo será.desde luego, es la mejor solución si no tienes espesor. Si todavía no lo has hecho, te recomiendo meter una chapa en la otra cara dle tabique de manera que no solo hagas trabajar la parte del tabique que va contra la rosca. Y si te es imposible, al menos coloca unas arandelas generosas. No coloques ningún elemento elástico intermedio, tal como arandelas de caucho o similar.

    Saludos.
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  5. #5
    aspirante
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    06 jun, 10
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    Predeterminado Re: Soporte articulado Vogels Thin 345 en tabique de ladrillo de 6 cm para LED de 46"

    Bueno, ya lo tengo colocado, tal como os comenté, arriba dos tornillos con rosca atravesando el tabique, y abajo dos tacos fisher y tornillo más corto.

    Compré dos arandelas para poner al otro lado, pero al estar los tornillos tan cerca (3cm ente los centros del eje) apenas queda sitio para arandela, la cabeza del tornillo es de unos 2 cm de diametro.

    Lo suyo seria lo que dices, fjcblanco, de poner una chapa con dos agujeros, pero anoche no tenia nada para poner y lo monté sin.

    De todas formas es facil de quitar al no estar con taco, (solo tengo que descolgar la tele, desenroscar las tuercas, sacar el tornillo, meter la chapa y volver a montar, je je, eso no es ná).

    Tracer, normalmente la usaré pegada a la pared, porque el sofá está en frente, pero en ocasiones la pensabe ver desde la mesa del comedor, (a la izquierda) o desde el balcon en veroano (a la derecha), pero no será en muchas ocasiones, y creo que con el sistema de atravesar el muro no cederá.

    Ha quedado muy bien, y aparte la tele se ve de lujo! Muchas gracias, de verdad.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Soporte articulado Vogels Thin 345 en tabique de ladrillo de 6 cm para LED de 46"

    Buenas.

    Me alegro que te haya quedado bien. Un último "extra", ya para ir a por nota: con el brazo totalmente extendido, aprieta un pelín más la tuerca que está en el otro lado de la pared.

    Saludos.
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  7. #7
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Soporte articulado Vogels Thin 345 en tabique de ladrillo de 6 cm para LED de 46"

    Buenas a todos,

    este tema me interesa bastente, ya que tengo un problema parecido al de Dune2.

    El tema es que quisiera colgar en un panel de madera una television samsung de led de 40" (UE40c6530), de unos 12.5 kg, con el mismo soporte que Dune2 (vogels thin345), por lo que me asusta bastante la palanca que pueda hacer el soporte sobre el panel cuando este está extendido (600mm).
    También estoy asustado porque el fabricante del soporte recomienda y provee unos tornillos de 8 cm de longitud.
    El panel de madera no está pegado a la pared, es decir, hay un hueco interior de 8 cm desde la pared hasta el panel y va colgado, por la parte de arriba, sobre un listón de madera atornillado a la pared y además apoya en el modulo inferior del mueble. Lo que no se es si es madera maciza o conglomerado ¿influye? ¿como lo distingo?
    Además en panel es de 2 cm de espesor, pero le comente al vendedor de los muebles el tema de este soporte y les pedi que si podían ponerme en tablero postizo atornillado detrás del panel de otros 2 cm de un tamaño aproximado al tamaño de la tv, por lo que en esa zona tengo 4 cm de espesor en el panel para atornillar el soporte.

    ¿cuál es la mejor forma de atornillar el soporte?

    Me han comentado la posibilidad de poner tuercas de puas por detrás del panel para roscar sobre ellas, pero es que no quisiera descolgar el panel, ya que pesa muchisimo (creo que necesito un puente grúa, jajaja).

    ¿que tal hacerlo simplemente con tornillos barraqueros con rosca especial para madera? ¿Serían suficientes los 4 cm de espesor?

    ¿y con tacos fischer para paredes huecas?

    Muchas gracias por la ayuda.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Soporte articulado Vogels Thin 345 en tabique de ladrillo de 6 cm para LED de 46"

    Buenas.

    Bueno, es un tema delicado. Estaría bien que pusieras una foto o un croquis de como está ese panel, porque cuando dices que está colgado, no sé si está apoyado ene se larguero que a su vez está apoyado en la pared, o si está atornillado a él. Supongo que estará fijado de algún modo cuando utilizas la palabra "desmontar".

    Sí influye que sea aglomerado. La madera natural normalmente tiene mucha más resistencia, aunque aquí de lo que se trata es de la resistencia al arrancamiento de los tirafondos del Vogels del panel, que no rompa el panel en forma de cuña sin arrancarse el tirafondo del mismo (significa que sale el tornillo con un trozo de aglomerado alrededor), que el panel no se suelta de sus fijaciones y, por último, que todo no se suelta de la pared.

    Como ves, la pared termina sujetándolo todo, pero cada parte tiene que transmitir el esfuerzo sin colapsar desde el soporte hacia atrás.

    Como un castellet catalán.

    De ahí la importancia de más datos.

    Obviamente, y a falta de tenerlos, la solución más sencilla es hacer un agujero en el panel de la menor dimensión posible para pasar "el cuello" del soporte, para poder fijarlo a la pared. Y otra solución es llevar el anclaje de la pared a la cara del panel, es decir, colocar un perfil de acero en la linea imaginaria que une el agujero del Vogels en el panel, hasta la prolongación a la pared, donde harías el agujero si no hubiera panel, no sé si me explico.

    Así, cuando el soporte hiciese palanca, el panel de madera no soportaría ningún esfuerzo. Total, el panel lo tienes que taladrar sí o sí.

    Naturalmente, ese hueco del panel a la pared te aumenta la palanca propia del tipo de soporte cuando está extendido.

    De todas formas, estoy viendo el pdf de montaje del Vogels, y no parece que haya muchos problemas en ponerlo sobre madera, directamente con el tornillo K. Lamentablemente no viene la medida de dicho tornillo, a ver si algún propietario puede ayudar, aunque bueno, tu panel tendrá, como mucho 30 mm de espesor, y puede que ni eso.

    Se me ocurre alguna otra solución, pero necesitaría tener las medidas del panel.

    A ver si puedes dar más datos. No es que no quiera mojarme; lo que no quiero es columpiarme.

    Saludos.
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