Soporte articulado Vogels Thin 345 en tabique de ladrillo de 6 cm para LED de 46"

Buenas a todos,

este tema me interesa bastente, ya que tengo un problema parecido al de Dune2.

El tema es que quisiera colgar en un panel de madera una television samsung de led de 40" (UE40c6530), de unos 12.5 kg, con el mismo soporte que Dune2 (vogels thin345), por lo que me asusta bastante la palanca que pueda hacer el soporte sobre el panel cuando este está extendido (600mm).
También estoy asustado porque el fabricante del soporte recomienda y provee unos tornillos de 8 cm de longitud.
El panel de madera no está pegado a la pared, es decir, hay un hueco interior de 8 cm desde la pared hasta el panel y va colgado, por la parte de arriba, sobre un listón de madera atornillado a la pared y además apoya en el modulo inferior del mueble. Lo que no se es si es madera maciza o conglomerado ¿influye? ¿como lo distingo?
Además en panel es de 2 cm de espesor, pero le comente al vendedor de los muebles el tema de este soporte y les pedi que si podían ponerme en tablero postizo atornillado detrás del panel de otros 2 cm de un tamaño aproximado al tamaño de la tv, por lo que en esa zona tengo 4 cm de espesor en el panel para atornillar el soporte.

¿cuál es la mejor forma de atornillar el soporte?

Me han comentado la posibilidad de poner tuercas de puas por detrás del panel para roscar sobre ellas, pero es que no quisiera descolgar el panel, ya que pesa muchisimo (creo que necesito un puente grúa, jajaja).

¿que tal hacerlo simplemente con tornillos barraqueros con rosca especial para madera? ¿Serían suficientes los 4 cm de espesor?

¿y con tacos fischer para paredes huecas?

Muchas gracias por la ayuda.

Buenas.

Bueno, es un tema delicado. Estaría bien que pusieras una foto o un croquis de como está ese panel, porque cuando dices que está colgado, no sé si está apoyado ene se larguero que a su vez está apoyado en la pared, o si está atornillado a él. Supongo que estará fijado de algún modo cuando utilizas la palabra "desmontar".

Sí influye que sea aglomerado. La madera natural normalmente tiene mucha más resistencia, aunque aquí de lo que se trata es de la resistencia al arrancamiento de los tirafondos del Vogels del panel, que no rompa el panel en forma de cuña sin arrancarse el tirafondo del mismo (significa que sale el tornillo con un trozo de aglomerado alrededor), que el panel no se suelta de sus fijaciones y, por último, que todo no se suelta de la pared.

Como ves, la pared termina sujetándolo todo, pero cada parte tiene que transmitir el esfuerzo sin colapsar desde el soporte hacia atrás.

Como un castellet catalán.

De ahí la importancia de más datos.

Obviamente, y a falta de tenerlos, la solución más sencilla es hacer un agujero en el panel de la menor dimensión posible para pasar "el cuello" del soporte, para poder fijarlo a la pared. Y otra solución es llevar el anclaje de la pared a la cara del panel, es decir, colocar un perfil de acero en la linea imaginaria que une el agujero del Vogels en el panel, hasta la prolongación a la pared, donde harías el agujero si no hubiera panel, no sé si me explico.

Así, cuando el soporte hiciese palanca, el panel de madera no soportaría ningún esfuerzo. Total, el panel lo tienes que taladrar sí o sí.

Naturalmente, ese hueco del panel a la pared te aumenta la palanca propia del tipo de soporte cuando está extendido.

De todas formas, estoy viendo el pdf de montaje del Vogels, y no parece que haya muchos problemas en ponerlo sobre madera, directamente con el tornillo K. Lamentablemente no viene la medida de dicho tornillo, a ver si algún propietario puede ayudar, aunque bueno, tu panel tendrá, como mucho 30 mm de espesor, y puede que ni eso.

Se me ocurre alguna otra solución, pero necesitaría tener las medidas del panel.

A ver si puedes dar más datos. No es que no quiera mojarme; lo que no quiero es columpiarme.

Saludos.

Buenas,

lo primero agradecerte el interes que estas mostrando,

Te dejo un planito que he preparado del panel en el siguiente enlace.

http://yfrog.com/1apanelejj

Como puedes obserbar en el plano, el listón al que soporta al panel tiene un desnivel donde encaja, con un poco de holgura, el panel, y además esta atornillado al tabique con una fila de tornillos (no me acuerdo muy bien cuantos pusieron los montadores peor más de 4 seguro).
Por otro lado el panel descansa sobre el módulo inferior del mueble, asi que, aliviará en parte el peso que soporta el listón y por consiguiente, la pared sufrirá menos, es decir, los tornillos sufriran menor cortadura que por sí solos. También creo que podemos considerar que los filos laterales del panel están en contacto con la pared, sobre todo en la parte inferior. Pienso que esto es interesante, para disminuir la traccion de los tornillos de la unión liston-pared.
Por todo lo anterior creo que esta unión atornillada no sufre demasiado. Para hacer esta afirmación, se que debería aportarte datos de la métrica de los tornillos (no estoy seguro, pero puede que sean M8-M10 aprox.) y la profundidad de estos en la pared o de los tacos colocados. Los montadores estaban muy confiados en que la pared aguantaría de sobra el panel (50 kg aprox.)+ soporte (5-6 kg) + tv (12,5 kg)

A mi me preocupa bastante más la unión soporte-panel, ya que, no se si los 4 cm de espesor que tiene el panel en esta zona aguantarían la televisión en voladizo a una distancia de 65 cm, aunque la tv estará así en contadas ocasiones, ya que lo normal será que el soporte no esté estendido, en este caso no creo que haya problema.

El tornillo K del soporte debe ser un tirafondo de 80 mm de longitud y de diametro M8 por lo que pone en las instruccionses de montaje en la figura 3.1 (el taco en pared de ladrillo debe de entrar en un hueco de diametro 10 mm y el tornillo es el mismo).

¿tienes suficiente con todo esto? Si no es así, hazmelo saber a ver que puedo hacer.

¿que solución sería la mejor? ¿directamente con los tornillos del soporte, con tacos fischer o con tuercas de puas u otra solución?

Muchas gracias

Buenas, ye perdón por el retraso: he estado algo desconectado.

El esquema es muy clarificador. Bien, como tú dices, la parte del panel está bastante clara. Aparte de los cuatro tornillos con los que esté fijado el listón superior al tabique, el apoyo a media madera es perfecto para los esfuerzo producidos por la TV.

Lo que realmente me preocupa es el efecto local sobre el panel de madera en la zona del soporte. Ciertamente, 4 cm no son pocos, pero no deja de ser aglomerado. Y te aseguro que he visto fallos locales por punzonamiento, que son los que ya había comentado, el tirafondos arrancado llevándose alrededor un cono de aglomerado.

Mi consejo, muy conservador, sigue siendo el mismo: taladra el panel y sigue taladrando hasta el tabique. Si te fías de la capacidad del tabique, puedes hacerlo con un taco directamente a la pared.

Caso de que optes por este sistema, cuando cuelgues la TV, ve extendiendo progresivamente el soporte a ver como reacciona la madera. Con ver el panel de canto ya irás viendo si aquello empieza a sufrir o no.

En poco más puedo ayudarte. Si se pudiera desmontar el paanel, el margen de maniobra sería mucho mayor.

Saludos.