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Me presento con sala no dedicada

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  1. #1
    honorable Avatar de David BCN
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    07 feb, 22
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por Lacompetencia Ver mensaje
    Ten en cuenta que tu sala tiene cero (0) elementos que absorban graves, todo absolutamente todo es reflectante. De ahí esa facilidad de crearse picos y valles profundos en la respuesta. No se pueden pedir unas peores condiciones para reproducir bajas frecuencias.

    Así pues solo puedes jugar con la posición ( y los ajustes de fase) de los subs hasta conseguir una respuesta lo más lineal posible.

    La segunda gráfica me parece la mejor de todas, aunque hay que saber que las gráficas del "despues" de Audyssey son siempre una previsión del resultado, no una curva real.

    Un saludo del Oso
    Cita Iniciado por Lacompetencia Ver mensaje
    Añadir a lo dicho que cuando jugamos a meter todo un sistema 7.2.2 en un salón de "diseño", hay que enfrentarse a un sinfín de compromisos.
    Hemos de plantearnos desde un principio si queremos tener un salón minimalista y que el sonido sea correcto (sin más) en estas condiciones o liarnos a querer obtener la mejor calidad sonora posible empezando a desvirtuar del todo la simplicidad de la decoración colocando paneles acústicos de dudoso gusto...

    Que la balanza no tire más hacia un lado que otro es la decisión que debes tomar.

    Un saludo del Oso
    Efectivamente, lo queremos todo y eso no puede ser.

    O se tiene un salón formal por un lado y una sala dedicada por otro, o hay que equilibrar.

    También tendemos a obsesionarnos con la "perfección" y nos olvidamos que hay que disfrutar.

    Yo creo, que ahora mismo estoy en un punto muy dulce de la balanza calidad de audio / estética del salón.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Esas gráficas son muy amplias para medir un SW, la escala tan grande desvirtúa el resultado, pero aún así ya se aprecia donde reside el problema.

    Visto lo visto, lo que haría es dejar los SW en los lugares que menos molesten, son dos, y el salón es amplio pero ojo, los 2 SW ocupan su espacio. No hay mucho cambio de colocarlos en el mejor lugar que en donde menos molesten o donde queden mejor en tu salón, ya que visto lo visto, no existe o no se ha localizado el lugar idóneo.

    Sigo pensando que seguramente otro tipo de SW, ya sea SVS o Arendal y solo uno, de 12" tipo SB2000 PRO o el Arendal equivalente, se integre mejor en tu salón y se lleve mejor 1 SW que no 2 SW con Audyssey de tu Receptor.
    Posiblemente Manuel, la corta experiencia en este mundillo me dice que todo es probar, probar y probar.

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Un único subwoofer en una sala bien rectangular cómo esa tendrá que apagarlo cada vez que no esté en el punto de escucha ppal (el sillón). Es así.
    Así es. Gráficas a parte, lo que si tengo clarísimo es que ahora con dos el sonido es MUCHO más uniforme.

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    La 2da gráfica es muy mucho mejor.
    Y no veo gráfica de un único subwoofer!!!! Eso sería de ayuda.
    Mirando la gráfica...
    1. Prueba cortar los frontales en 60 hz. Eso es bien cerca de la cancelación de los subwoofers, puede funcionar. (Creo no puedes obtener una gráfica de eso, es escuchar y apreciar).
    2. Tu configuración de los 2 subwoofers en paredes laterales deberías probar, si tienes ganas, alejarlos un poco más de la pared frontal.... quizás quede en el paso, quizás no tanto, y también acercar aunque lo veo difícil.
    3. Gráfica de un único subwoofer.
    No he subido más gráficas porque eran peores.

    Lo que si he hecho esta mañana ha sido trastear un poco más con los subs y volver a medir, logrando mejorar ligeramente la gráfica con esta configuración:





    El trasero izquierdo con la fase a 180º.

    Esta es la gráfica:



    De las 28 gráficas (contadas) que he hecho esta es la mejor.

    Con esta configuración no interfieren nada el paso.

    En cuanto a la estética me parece bastante aceptable, pese a que se rompa mi amada simetría y uno quede delante del mueble.

    Como comenta León, cortaré todos los altavoces a +20 Hz de lo que indica Audyssey:

    Delantero - 40 Hz + 20 Hz = 60 Hz
    Central - 40 Hz + 20 Hz = 60 Hz
    Surround - 60 Hz+ 20 Hz = 80 Hz
    Altura frontal - 60Hz + 20 Hz = 80 Hz
    Altura trasero - 40 Hz + 20 Hz = 60 Hz

    De esta manera los "relajo" todos un poco pero a la vez teóricamente tengo "cubierto" el pequeño valle del subwoofer.
    SALA 5.2.4
    -Frontales: 2 X JBL HDI-3600
    -Central: JBL HDI-4500
    -Surrounds: 2 X JBL HDI-1600 + FS
    -Heights: 4 X Monitor Audio Radius 90HD
    -Subwofers: 2 X 12" JBL HDI-1200P
    AV: Anthem AVM90
    Etapas: 3 X Anthem MCA GEN 2 (2 x 325 + 525)
    TV: 98" TCL C735 + Calibración profesional con sonda
    Reproductor: Zidoo UHD8000
    Red: NAS Synology DS923+ (80TB)

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Yo lo que veo es que esos subs parecen drivers de graves simplemente.
    Donde tienen que rendir, más o menos entre 20hz y 80hz, no lo hace, y en cambio rinde donde no tiene que rendir nada, entre 200hz a 800hz que llega casi plano prácticamente.

    Vamos, que creo que el problema son los subwoofers que no dan la talla.
    Audio:
    Nad T778 (7.2.2)
    Kef R3 + Kef R2C + Dali Oberon On Wall + Dali Ateco C1 + Dali Oberon 1 + SVS SB1000 + Yamaha YST Xauen Edition Mod Two
    Sony CDP-XB720 QS
    Auris, Dacs, Amplis:
    Sennheiser HD 620S - Audio Technica ATH Msr7b - Takstar Pro 82
    Topping A70 Pro - Topping D70 Pro OCTO
    Fiio KA13
    Video:
    Zidoo Z9X
    Sony UBPX800M2
    Sony KD 65 XE9005

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  3. #3
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por Xauen Ver mensaje
    Yo lo que veo es que esos subs parecen drivers de graves simplemente.
    Donde tienen que rendir, más o menos entre 20hz y 80hz, no lo hace, y en cambio rinde donde no tiene que rendir nada, entre 200hz a 800hz que llega casi plano prácticamente.

    Vamos, que creo que el problema son los subwoofers que no dan la talla.
    Eso lo llevo diciendo yo todo el rato.
    Creo que está pasando lo mismo cuando en el primer post de este hilo, me metí con el tamaño de los 2 frontales y casi me tengo que esconder.

    Son SW de 10" y 300 € ... milagros a Lourdes
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  4. #4
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Bueno tampoco hay porqué criminalizar tanto a estos pobres subwoofers.

    Sí, son drivers de 10" pero son dos, lo que hace una superficie emisiva equivalente a uno de 12" por lo menos. Y haciendo la misma traslación, son 600w en total.

    No sé si fue en este o en el foro hermano, pero un día comentado sobre un tema semejante, puse como ejemplo un experimento que hicieron los estudiantes de una universidad americana. Montaron un subwoofer con un driver de 18" y luego montaron otro del mismo tamaño pero equipado por (creo recordar) nueve drivers de sólo 4".... luego midieron y los dos sub rendían prácticamente de manera idéntica!!.

    Lo que le quiero plantear a David es si ha hecho las mediciones con la puerta de la sala cerrada (obligatorio!!!)... Más que nada porque como ha estado hablando de quitar la puerta y muchas de las fotos actuales se ven sin ella, igual ha pasado Audyssey con todo abierto.

    Un saludo del Oso

  5. #5
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Había una tabla de equivalencias y la perdí... nunca más la encontré.
    2 de 10'es casi uno de 15.
    Si alguien la encuentra por i-net lo agradecería.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Había una tabla de equivalencias y la perdí... nunca más la encontré.
    2 de 10'es casi uno de 15.
    Si alguien la encuentra por i-net lo agradecería.
    Sí, yo también creo que era eso... pero siempre prefiero pecar de precavido. Tampoco recuerdo bien la equivalencia.

    Un saludo del Oso

  7. #7
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Mi experiencia sonora que un SVS SB1000 de 600 € mejoró en todo los sentidos, a 2 JBL E150P de 300 € cada uno.

    Si me pedís gráficas, solo tengo mis sensaciones sonoras en un salón de 30 m2
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  8. #8
    honorable Avatar de David BCN
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por Lacompetencia Ver mensaje

    Lo que le quiero plantear a David es si ha hecho las mediciones con la puerta de la sala cerrada (obligatorio!!!)... Más que nada porque como ha estado hablando de quitar la puerta y muchas de las fotos actuales se ven sin ella, igual ha pasado Audyssey con todo abierto.

    Un saludo del Oso
    Todas las mediciones han sido sin puerta. Ya está guardada en el trastero!

    ¿Pero es como tiene que ser no? Si no tienes una sala cerrada, como es mi caso, mides lo que tienes.

    Pero aunque se tenga puerta, si siempre se audiciona con ella abierta... ¿No sería también mejor medir con ella abierta?
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