••• Mi nuevo salón 5.1 ••• (fotodiario)

Todo un mundo este de los formatos. Creo que con tantos, se han liado los ingenieros de los receptores, los ingenieros mezcladores, y nos han jodido la marrana a los "ingenieros" usuarios.

No quiero ni imaginar dentro de 20-30 años las opciones que tendrán que manejar los aficionados que perduren en el año 2050.

Iniciado por Capoeira

Acabo de probarlo, solo pone atmos con true-hd y dolby surround, luego con neural x pone dolby true-hd+ neural x, y en auro 3d pone auro 3d a secas.



Con Dts X, no da ni la posibilidad, solo dts x



Pero vamos, en esos dos formatos no creo que ande cambiando de modo de sonido. El atmos lo escucharé como atmos, y dts x como tal también. Nunca he sido de usar upmixer, casi siempre pista tal cual viene, cuanto más con esos modos de escucha teniendo atmos o dts x como fuente.

Está claro que cuantas más opciones mejor, punto para Yamaha si permite hacerlo, pero ya te digo que si es atmos pondré atmos, y lo mismo para dts x. Ahora para dts-HD, dolby true-HD sin atmos, DD, dts, etc, pues si, iré probando alguno, y ya veremos si me quedo con la pista tal cual o acabo usando upmixer, jejejej

Es que los upmixers Dolby Surround y DTS Neural X no funcionan sobre sus mayores Dolby Atmos y DTS-X.

Iniciado por willrock66

Es que los upmixers Dolby Surround y DTS Neural X no funcionan sobre sus mayores Dolby Atmos y DTS-X.

En DTS X no lo he probado, pero en el Nad si detecta Atmos, no da opción a emplear nada, tan solo downmix stereo.

Tampoco deja usar un upmixer diferente al formato mostrado, por ejemplo no se puede usar Neural X con una pista Dolby o Dolby Surround con una pista DTS.
Tiene que ser el suyo, downmix stereo o Direct que emplea solo los canales que contiene la pista.

Con PCM sí se pueden usar todos los upmixers disponibles.

Iniciado por Xauen

En DTS X no lo he probado, pero en el Nad si detecta Atmos, no da opción a emplear nada, tan solo downmix stereo.

Tampoco deja usar un upmixer diferente al formato mostrado, por ejemplo no se puede usar Neural X con una pista Dolby o Dolby Surround con una pista DTS.
Tiene que ser el suyo, downmix stereo o Direct que emplea solo los canales que contiene la pista.

Con PCM sí se pueden usar todos los upmixers disponibles.

En Yamaha se tiraron años en que no se podían cruzar los upmixers. En su día, Dolby y DTS lo impusieron, pero después se liberó. Ahora,con los últimos se volvió poder cruzar. Denon/Marantz lo hicieron antes. Lo que no se puede es pasar un upmixer sobre Dolby Atmos o DTS-X, ya sea de su casa o cruzado. La excepción es Auro- matic sobre Atmos o DTS-X, de momento, en Yamaha y parece que Trinnov. Me supongo que en los futuros AVRs se implementará.

Iniciado por Xauen

Enhorabuena Capo!
Ahora vas a redescubrir un montón de pelis ya vistas anteriormente solo por experimentar el Atmos jajaja.


Tengo una duda respecto a la posición de los Atmos y la función que le has asignado a ellos en el AV.
Creo que la posición idónea sería Central superior en vez de frontal ya que los tienes puestos entre los frontales y el punto de escucha.

Si no recuerdo mal, el frontal superior en Atmos es cuando están en la misma posición de los frontales pero en el techo.

A disfrutar compañero!!!!

Iniciado por Lacompetencia

Xauen, yo diría que ya están bien tal como los ha configurado Capo.

No entiendo mucho sobre como categoriza cada marca los Atmos según sea su ubicación en el techo, pero si son 3 parejas de Atmos, yo diría que el estándar es clasificarlos como front, middle y rear.
Capo como pondrá dos altavoces mas ubicados como "rear", pues los actuales se supone que son los "front", por lo que es correcto.
Además, el propio Denon en su infografía dibuja esos Atmos ligeramente adelantados sobre el sofá, así que si su ubicación fuese la de encima estar de los altavoces frontales, se vería reflejado de esa manera en el dibujo y no es así.

Un saludo del Oso

Pues fíjate, yo había calibrado con ellos puestos como top middle, pensé que al tener 2 solo, el av interpretaría que están encima del sofá o más centrados, o por lo menos al tener dos que haría una mezcal de todos los de arriba igualmente.

Si, confieso, no leí el manual para ubicarlos, los puse así, top midle y calibré, fue mi amigo andriu quien me dijo de ponerlos top front, y así los he puesto y calibrado.

He de decir que el primer día con ellos top middle, me escuché el primer disco demo, y alucinante, jejeje. El segundo lo escuché con la mujer, ya habiendo calibrado como top front, y no he notado cambios, al menos era igual de impactante.

Así que de momento se quedan así, pues vendrán otros dos, y serán top rear.

En cuanto a esto de los formatos, “deberíamos” intentar respetar el modo de sonido, no?? Vamos, yo siempre lo he hecho así, los audios DD o los dejaba así o les aplicaba dolby surround. Y para los audios dts o dts-HD los dejaba tal cual, juraría que no he usado el neural x (que sería el “modo lógico”) nunca ajajaja.

Pues veo lógico que para el true-HD/atmos se use el dolby surround, para que saque atmos, no veo el “sentido” a aplicar neural x o auro3d a una fuente true-hd/atmos, cuando el av está certificado por dolby para usar el de modo de sonido con atmos. Debería ser así.

Lo mismo para dts x, no?? Veo bien que el av te lo saque así, sin dejar poner dolby surround ni auro3d, pues ellos lo han optimizado para ese modo de sonido, configurando al 100% para ese dts x que trae la fuente, no??

Y he entrecomillado, por lo que ya hemos hablado muchas veces, los avs traen los modos de escucha o escenas (no me acuerdo como se le llamaba en Yamaha), para usarlos al gusto, y también lo de siempre, jejeje, cada salón, cada orejas, cada equipo, cada percepción pueden ser tan distintas como parecidas, jejeje, yo solo he intentado siempre mantener el modo de escucha “lógico” de cada modo de audio según la fuente, y me suena de vicio, jejej, prefiero darle más al play y menos a la “probatura” ajajaja

Obviamente están para probar y usarse al gusto, sin duda alguna, yo mismo estos días así ando, pero me parece que el botón amarillo auto, cobrará más importancia ahora si cabe, jejeje, antes no lo usaba, sino el verde, pero ahora el amarillo ya me aplica el modo “correcto”, y me hará sonar las de techo también según el modo de sonido y la fuente cuando escuche pelis que no sean atmos/dts x, vamos, la mayoría del tiempo, y sino me convence la “altura” con ese tipo De Fuentes sin capa de altura, pues botón verde y a seguir como estaba, jejejje

No quiero rallarme mucho ahora a probar si estoy equivocado, o me estoy perdiendo algo, por poner un ejemplo, si fuese mucho mejor aplicar siempre neural x o auro 3d a todas las fuentes de sonido, si hago eso, será con los 4 de techo puestos.

Iniciado por willrock66

A esto me refería:

Ajajaja, ahí ya pone la mezcla máxima, ajajaja, atmos/true-hd/auro 3D, jejejje, no nos van a llegar las pantallas para tanto nombre ajajja

Iniciado por Capoeira

En cuanto a esto de los formatos, “deberíamos” intentar respetar el modo de sonido, no?? Vamos, yo siempre lo he hecho así, los audios DD o los dejaba así o les aplicaba dolby surround. Y para los audios dts o dts-HD los dejaba tal cual, juraría que no he usado el neural x (que sería el “modo lógico”) nunca ajajaja.

Pues veo lógico que para el true-HD/atmos se use el dolby surround, para que saque atmos, no veo el “sentido” a aplicar neural x o auro3d a una fuente true-hd/atmos, cuando el av está certificado por dolby para usar el de modo de sonido con atmos. Debería ser así.

Lo mismo para dts x, no?? Veo bien que el av te lo saque así, sin dejar poner dolby surround ni auro3d, pues ellos lo han optimizado para ese modo de sonido, configurando al 100% para ese dts x que trae la fuente, no??

Y he entrecomillado, por lo que ya hemos hablado muchas veces, los avs traen los modos de escucha o escenas (no me acuerdo como se le llamaba en Yamaha), para usarlos al gusto, y también lo de siempre, jejeje, cada salón, cada orejas, cada equipo, cada percepción pueden ser tan distintas como parecidas, jejeje, yo solo he intentado siempre mantener el modo de escucha “lógico” de cada modo de audio según la fuente, y me suena de vicio, jejej, prefiero darle más al play y menos a la “probatura” ajajaja

Obviamente están para probar y usarse al gusto, sin duda alguna, yo mismo estos días así ando, pero me parece que el botón amarillo auto, cobrará más importancia ahora si cabe, jejeje, antes no lo usaba, sino el verde, pero ahora el amarillo ya me aplica el modo “correcto”, y me hará sonar las de techo también según el modo de sonido y la fuente cuando escuche pelis que no sean atmos/dts x, vamos, la mayoría del tiempo, y sino me convence la “altura” con ese tipo De Fuentes sin capa de altura, pues botón verde y a seguir como estaba, jejejje

No quiero rallarme mucho ahora a probar si estoy equivocado, o me estoy perdiendo algo, por poner un ejemplo, si fuese mucho mejor aplicar siempre neural x o auro 3d a todas las fuentes de sonido, si hago eso, será con los 4 de techo puestos.

Capo, sobre Dolby Atmos o DTS-X no se puede poner Dolby Surround o DTS Neural X. La función de los upmixers es que suenen los altavoces de altura cuando es un sonido 5.1 o 2.0. Por eso no tiene sentido usar los upmixers sibbre formatos que ya incluyen los altavoces de altura como Dolby Atmos y DTS-X. No aplica. Otra cosa es que sobre formato 5.1 como DTS, DTS-HD, Dolby Digital o Dolby True HD le quieras meter un upmixer (Dolby Surround, DTS Neural X o Auro-matic para que suenen los altavoces de altura y se tenga un escenario mucho más envolvente.

Por otro lado, están los DSPs de Yamaha que, encima se pueden toquetear, el Surround AI que es como un DSP inteligente y que tanto éstos como Auro-matic son compatibles con Dolby Atmos y DTS-X en Yamaha.

Para volverme loco.

Desde luego siempre me ha parecido raro lo de Yamaha, ya que Dolby nunca ha permitido hacer upmixing a partir de las pistas nativas Atmos. Con los Trinnov tampoco es posible hacerlo a parte de poder configurar altavoz por altavoz y elegir a qué altavoz va cada una de las pistas de audio según sea el codec de audio usado.

Will, es posible que estés usando una configuración "Legacy" y en vez de Dolby Atmos esté reproduciendo la pista Dolby TrueHD (esta sí con la opción de hacer upmixing)?

Aunque puede esperarse cualquier cosa hoy día. La propia Dolby ya hace dos años que se quejaba de que Warner Music estaba haciendo una codificacción a Dolby Atmos Music directamente desde los masters en simple estereo (algo totalmente inconexo)...

Un saludo del Oso

Iniciado por Lacompetencia

Desde luego siempre me ha parecido raro lo de Yamaha, ya que Dolby nunca ha permitido hacer upmixing a partir de las pistas nativas Atmos. Con los Trinnov tampoco es posible hacerlo a parte de poder configurar altavoz por altavoz y elegir a qué altavoz va cada una de las pistas de audio según sea el codec de audio usado.

Will, es posible que estés usando una configuración "Legacy" y en vez de Dolby Atmos esté reproduciendo la pista Dolby TrueHD (esta sí con la opción de hacer upmixing)?

Aunque puede esperarse cualquier cosa hoy día. La propia Dolby ya hace dos años que se quejaba de que Warner Music estaba haciendo una codificacción a Dolby Atmos Music directamente desde los masters en simple estereo (algo totalmente inconexo)...

Un saludo del Oso

Pues es que la duda está en cómo aplica Yamaha uno sobre otro. En una web alemana tenían la duda si Auro-matic chupaba la información de metadatos de Atmos y DTS-X (aunque son sistemas distintos) o era de otra forma. Lo metieron en un firmware posterior a la salida en el año pasado. Me acuerdo que antes de ello puede probar en contenidos Atmos, Surround AI y Auro-matic para ver qué sonaba mejor. Ahora no puedo. Si meto Auro-matic se me añade a Dolby Atmos.

Vi una entrevista con uno de los creadores de Auro-3D en que comentaba que Yamaha era la primera marca en que se implementaba. Esta persona ya no está con los cambios que se han hecho en ka empresa detrás del estado de bancarrota.

El caso es que no veo por ningún lado lo que hace técnicamente esto y es lo que he preguntado en AVnirvana y que se lo iban a preguntar al ingeniero de Auro que fue a hablar de Auro-CX. En cuanto respondan lo cuelgo. Es un verdadero misterio.

Iniciado por Capoeira

En cuanto a esto de los formatos, “deberíamos” intentar respetar el modo de sonido, no?? Vamos, yo siempre lo he hecho así, los audios DD o los dejaba así o les aplicaba dolby surround. Y para los audios dts o dts-HD los dejaba tal cual, juraría que no he usado el neural x (que sería el “modo lógico”) nunca ajajaja.

Pues veo lógico que para el true-HD/atmos se use el dolby surround, para que saque atmos, no veo el “sentido” a aplicar neural x o auro3d a una fuente true-hd/atmos, cuando el av está certificado por dolby para usar el de modo de sonido con atmos. Debería ser así.

Lo mismo para dts x, no?? Veo bien que el av te lo saque así, sin dejar poner dolby surround ni auro3d, pues ellos lo han optimizado para ese modo de sonido, configurando al 100% para ese dts x que trae la fuente, no??

Y he entrecomillado, por lo que ya hemos hablado muchas veces, los avs traen los modos de escucha o escenas (no me acuerdo como se le llamaba en Yamaha), para usarlos al gusto, y también lo de siempre, jejeje, cada salón, cada orejas, cada equipo, cada percepción pueden ser tan distintas como parecidas, jejeje, yo solo he intentado siempre mantener el modo de escucha “lógico” de cada modo de audio según la fuente, y me suena de vicio, jejej, prefiero darle más al play y menos a la “probatura” ajajaja

Obviamente están para probar y usarse al gusto, sin duda alguna, yo mismo estos días así ando, pero me parece que el botón amarillo auto, cobrará más importancia ahora si cabe, jejeje, antes no lo usaba, sino el verde, pero ahora el amarillo ya me aplica el modo “correcto”, y me hará sonar las de techo también según el modo de sonido y la fuente cuando escuche pelis que no sean atmos/dts x, vamos, la mayoría del tiempo, y sino me convence la “altura” con ese tipo De Fuentes sin capa de altura, pues botón verde y a seguir como estaba, jejejje

No quiero rallarme mucho ahora a probar si estoy equivocado, o me estoy perdiendo algo, por poner un ejemplo, si fuese mucho mejor aplicar siempre neural x o auro 3d a todas las fuentes de sonido, si hago eso, será con los 4 de techo puestos.

No te ralles por que cada sistema de audio los altavoces hay que tenerlo instalados a su fin su audio ...( auro 3d) ..( o atmos) ...

osea para auro 3d de la manera que ellos marcan ....

y para atmos los mismo ....

cada uno tiene sus sistema y el audio no se percibe igual de una manera a otra ....

claro teniendo los altavoces instalados como citan .......





en los cines comerciales siempre esta atmos esta certificado por dolby digital.....

Esa es otra, jejje, la colocación, he visto por ahí varios modelos de configuraciones 5.1.4, por ejemplo estas dos.





Y mi setup no se parece a ninguno, jejeje, bien es cierto que he visto todo tipo de montajes atmos por aquí en el foro, jejeje, pero ya me entran dudas de donde meter los traseros, me parece que los voy a poner por detrás, a la misma distancia del sofá que tengan los de delante.

Yo físicamente lo tengo como el segundo esquema de dolby, digamos que los surround están entre los 4 de altura y no detrás.

Efectivamente, la configuración que preconiza actualmente Dolby es la segunda. De esta manera se favorecen los efectos delante-atrás, que en la forma original quedaban demasiado concentrados encima del sofá/punto de escucha.

La separación a lo ancho, más que trazada con una regla respecto de los frontales debe establecerse teniendo en cuenta la altura del techo. Siguiendo las reglas del estéreo que preconiza la formación de un triángulo entre altavoces y oyente, pues los colocaremos más abiertos o cerrados hasta acercarnos lo mejor posible a esa premisa.

Un saludo del Oso