Mini sala de cine comercial

Iniciado por Mike43

Pues entonces con estanteria tiene suficiente,los 4 subs para esos metros bien...por eso pregunto lo del sonido,por si le irian mejor di/bipolares

Es otra opcion si...aqui una explicacion del tema:

Iniciado por Lucky

La elección del tipo de altavoz surround depende de si preferentemente lo vas a usar para música multicanal o preferentemente para homecinema, y de la pared disponible para ponerlos.

Lo monitores "normales" focalizan el sonido, distíngues la posición de los instrumentos o efectos claramente, por lo que han de ser elegidos en caso de que el uso principal sea la música multicanal.

Tienen la ventaja de poderse ubicar tanto en la pared lateral como posterior dirigiéndolos a un punto algo adelantado al de escucha.

Los dipolares y los bipolares cada caja lleva dos conjuntos de altavoces similares en angulo opuestos e irradian en direcciones casi opuestas con lo que el sonido se extiende por zonas de la habitación más amplias, aumentando la sensación envolvente y disminuyendo la focalización.

La diferencia en los dipolares es que emiten el sonido en contrafase, cuando un bafle de un altavoz se mueve en un sentido, su pareja del mismo altavoz lo hace en sentido contrario.

Esto provoca que, cuando las dos ondas se juntan se anulen, no se oiga nada, y sucede en la zona perpendicular al altavoz, ahí no lo oirás, desaparece, y solo aprecias el sonido que viene de el resto de la sala.

Por ello es muy efectivo para crear la sensación surround y sería el altavoz ideal para solo homecinema, pero hay que situarlo en la pared lateral al nivel de nuestra posición de escucha (en un ángulo con nosotros de 90º-110º).


El bipolar también difumina el sonido, por la posición en angulo de las parejas de bafles, pero cada pareja está en fase,

de manera que mantiene la sensación de focalización del sonido junto a una mayor distribución de este.

Se ponen en la pared lateral y servirían para un uso mixto, homecinema y música multicanal.

En cuanto a la ubicación, una cosa es la teoría y otra la práctica pues hay foreros que pusieron bipolares en la pared posterior (como Pecci) y les dió muy buen resultado. Sin duda la distinta conformación de las salas hará variar este.

Finalmente, los bipolares y más aun los dipolares, no se aconsejan si las paredes tienen gran absorción de sonido (enteladas, decoradas con tapices, cortinajes, esquinas con trampas para graves) pues su efecto se basa en la reflexión del sonido por las paredes laterales y posterior.

Saludos

Lucky como siempre impecable.

Para gustos los colores, yo en una sala comercial con ese tamaño no montaría lo que se comenta por aquí.

Personalmente te recomendaría como marcas "conocidas" que no te será difícil encontrar: las series Pro de JBL (con la 3000 te valdría y tienes todo tipo de altavoces para elegir) o KCS o Klipsch (aunque seguramente estas se te irán de presupuesto) y aliméntalos todo con etapas PA.

3000 Series

Kelonik - 2 vías - uso pasivo

Professional Theater 2-Way Speakers | Premium Cinema Audio by Klipsch®


Montaría una pantalla acústica perforada (Space Screen las vende baratas) y pondría el trío frontal de altavoces detrás de la misma.
El proyector no te va a dar suficiente brillo para aguantar esa base así que compraría mejor un Sony HW50 que encuentres de segunda mano o de alguna tienda que tenga todavía stock. El HW55 no te compensará salvo que no encuentres ningún HW50.


Ganarás en todo: presencia, sonido, integridad, decoración, estética, rendimiento, aguante y además las sensaciones que buscas con el aspecto de sala "cine".

Iniciado por Gn0m4

Para gustos los colores, yo en una sala comercial con ese tamaño no montaría lo que se comenta por aquí.

Personalmente te recomendaría como marcas "conocidas" que no te será difícil encontrar: las series Pro de JBL (con la 3000 te valdría y tienes todo tipo de altavoces para elegir) o KCS o Klipsch (aunque seguramente estas se te irán de presupuesto) y aliméntalos todo con etapas PA.

3000 Series

Kelonik - 2 vías - uso pasivo

Professional Theater 2-Way Speakers | Premium Cinema Audio by Klipsch®


Montaría una pantalla acústica perforada (Space Screen las vende baratas) y pondría el trío frontal de altavoces detrás de la misma.
El proyector no te va a dar suficiente brillo para aguantar esa base así que compraría mejor un Sony HW50 que encuentres de segunda mano o de alguna tienda que tenga todavía stock. El HW55 no te compensará salvo que no encuentres ningún HW50.


Ganarás en todo: presencia, sonido, integridad, decoración, estética, rendimiento, aguante y además las sensaciones que buscas con el aspecto de sala "cine".

En la pantalla perforada si estoy de acuerdo(curiosamente las estaba mirando ahora, un trio frontal de 3 magnat 2002 tiene que ser interesante(o de cualquier otra))

En cuanto a los altavoces evidentemente no...que estamos hablando de 40m2(menos de lo qe yo tengo en mi sala) y el compañero quiere calidad. Lo digo porque el sonido de "cine" profesional no destaca precisamente en esto ultimo ya que tienen que cubrir grandes superficies y llegar a llenar salas muy grandes. Horns bastante profundos y una off-axis bastante pobre en la mayoria de los casos.

Mucho mejor es cojer cajas con buena respuesta y off-axis, encima a buen precio.

Termineitor,yo de ti ponía 4 Subs.
Te dejo un video de un forero americano con 8 Subs de 18".
En el video los tiene ubicados en la parte Frontal pero actualmente
tiene 8 delante y 8 detrás del punto de escucha.

Otro video con la configuración actual,8 Subs en la parte Frontal y 8 detrás:


Taboadax,al principio del video sale una imagen de la Demo que esta viendo,
es la que te comento .

Saludos..............

Iniciado por Taboadax

En la pantalla perforada si estoy de acuerdo(curiosamente las estaba mirando ahora, un trio frontal de 3 magnat 2002 tiene que ser interesante(o de cualquier otra))

En cuanto a los altavoces evidentemente no...que estamos hablando de 40m2(menos de lo qe yo tengo en mi sala) y el compañero quiere calidad. Lo digo porque el sonido de "cine" profesional no destaca precisamente en esto ultimo ya que tienen que cubrir grandes superficies y llegar a llenar salas muy grandes. Horns bastante profundos y una off-axis bastante pobre en la mayoria de los casos.

Mucho mejor es cojer cajas con buena respuesta y off-axis, encima a buen precio.

Discrepo en lo que dices, se nota que no has escuchado ninguna de estas cajas.
Si el creador del hilo no tiene opción a escuchar unas buenas Pro-Cine de JBL o KCS que se fíe de lo que monta la gente en Europa y EEUU en sus salas "comerciales" de tamaño parecido.
Es una buena referencia y punto de partida

Termineitor aquí en España te van a recomendar unas cajas de salón, típicas Hi-Fi, porque es lo que la gente puede comprar (o ni eso) por dinero, espacio y desconocimiento, cajas que en este caso no te van a dar lo que buscas.


Con tu presupuesto, el tamaño de sala, el uso que le vas a dar y encima comercial, monta algo más "profesional" que aguante el trato y te de el sonido que buscas, cine.
No te quedes en una sala de cine con altavoces y sonido de salón.

Mis 2 céntimos

No sabes donde te has metido termineitor...

Iniciado por Gn0m4

Discrepo en lo que dices, se nota que no has escuchado ninguna de estas cajas.
Si el creador del hilo no tiene opción a escuchar unas buenas Pro-Cine de JBL o KCS que se fíe de lo que monta la gente en Europa y EEUU en sus salas "comerciales" de tamaño parecido.
Es una buena referencia y punto de partida

Termineitor aquí en España te van a recomendar unas cajas de salón, típicas Hi-Fi, porque es lo que la gente puede comprar (o ni eso) por dinero, espacio y desconocimiento, cajas que en este caso no te van a dar lo que buscas.


Con tu presupuesto, el tamaño de sala, el uso que le vas a dar y encima comercial, monta algo más "profesional" que aguante el trato y te de el sonido que buscas, cine.
No te quedes en una sala de cine con altavoces y sonido de salón.

Mis 2 céntimos

Se nota que siempre aludes a intentar desmerecer la opinión

JBL Pro de la serie antigua los escuché unas cuantas veces hace unos años. De KCS muchísimo(ya que son los equipos que monta Kinepolis, que es donde iba antes siempre) y no los cambiaba por el sonido que tengo ahora(a falta de sonorizar).

Esa "busqueda" del altavoz milagroso de "cine" no tiene ningún sentido salvo en términos de SPL. Que el sonido de CINES no se suele caracterizar por ser algo fiel en toda la banda, que es IMPOSIBLE hacerlo con salas tan grandes y lo mas que pueden mejorar es haciendo un buen estudio acústico de la sala con el fin de minimizar efectos producidos por las características físicas del sonido(reflexiones, etc) cosa que pocos de nosotros podemos hacer por otra parte.

En EEUU ya se sabe que burro grande ande no ande. También en centro/norte Europa hay mucha cultura del HIFI esotérico y maderas de unicornio transparente que da un sonido que no se aprecia en gráficas pero que esta ahí tal que si(¿Nos fijamos en ellos?).

Pero algunos seguirán alabando algo que carece de lógica

Yo estoy de acuerdo con genom4,

todos cuando montamos nuestra sala, en las condiciones ideales que dispone el forero, buscamos lo más parecido a lo que hemos escuchado en el cine. Y no ya si hablamos de las salas Kinepolis o Imax, máxima referencia en vídeo y audio.

Recomendar a una persona con estas pretensiones unas cajas que se han puesto de moda en un pequeño foro de España para montar una sala comercial es lo que se llama dar consejos sin tener mucha idea. Seguramente sea lo que se vaya a encontrar en un foro de un país con presupuestos limitados y salas de estar adaptadas para montar cinexines con altavoces polivalentes y pantallas eléctricas enrollables.
Es que no puedo estar más de acuerdo con el otro forero.

Taboadax por la forma de hablar de altavoces KCS seguro que eres ingeniero o técnico de sonido, de los que montaron las salas del Kinépolis hace años.
Tendrás acceso entonces a las "gráficas" de esas instalaciones, ¿no?.
Seguro que no porque sino te llevarías una sorpresa bastante grande.


Que tú no cambies tu sonido por el que proporciona una instalación Pro-Cinema no significa absolutamente nada, más cuando tu sala es la antítesis a una sala construida ex profeso para poner películas.
Hay que ser más humilde cuando se habla de algo que se desconoce, más cuando se intentan dar consejos pasando por encima de opiniones más acordes con la idea de la consulta.

¿¿¿¿ 8 subwoffers delante y 8 detras ??????

¿¿¿¿pero que quereis, ver un apelicula o mandar a más de uno al hospital con un infarto???? jajajajaja, vaya animales..... estos americanos como siempre siguen su regla básica de "mas grande, mas grande, mas grande"

Yo creo que con ese pedazo de proyector que vas a poner que da una imagen en HD mejor que la de un cine normal y con dos subwofers, a poco que pongas unos altavoces normalitos, ya va a salir la gente babeando. Tened en cuenta que el 99% de la gente de la calle no tiene ni idea de la mitad de los conceptos que manejamos en este foro y somos una minoría en este sentido. La gran mayoría de la gente que vaya a ese cine comercial que quieres montar se va a quedar con la imagen y con los graves de las escenas de acción. De verdad que no creo que mucha gente se pare a analizar ese 0,02% extra que has conseguido de pureza de sonido a costa de gastar varios cientos o miles de euros más de lo necesario.

Creo recordar que había unas cajas warfedale de estantería que salían por poco más de 200 euros la pareja y más de un forero las había puesto con un subwofer y estaba encantado con el resultado.

Y no te olvides del factor más importante y del que estais hablando poco o nada: EL FACTOR SALA,... deberías acondicionar acústicamente aunque sea solo un poco la sala para maximizar la calidad del sonido. Si te gastas 6.000 euros en altavoces y la sala no está bien acondicionada no notarás diferencia con unos de 300 euros ya que las reflexiones, ecos y cancelaciones del propio sonido no te lo van a permitir.

Si yo fuera tu, sacrificaría un poco de dinero en altavoces (y sobre todo en cables, el gran placebo) e invertiría algo en acondicionamiento acústico. Por desgracia esa parte es muy compleja y se requiere en muchos casos la ayuda de un profesional que nos ayude con mediciones de la sala que muchos no sabemos hacer ni interpretar.

Espero haber ayudado y suerte con el proyecto, me parece una excelente idea, te deseo mucha suerte

Iniciado por Ponchit0

Yo estoy de acuerdo con genom4,

todos cuando montamos nuestra sala, en las condiciones ideales que dispone el forero, buscamos lo más parecido a lo que hemos escuchado en el cine. Y no ya si hablamos de las salas Kinepolis o Imax, máxima referencia en vídeo y audio.

Recomendar a una persona con estas pretensiones unas cajas que se han puesto de moda en un pequeño foro de España para montar una sala comercial es lo que se llama dar consejos sin tener mucha idea. Seguramente sea lo que se vaya a encontrar en un foro de un país con presupuestos limitados y salas de estar adaptadas para montar cinexines con altavoces polivalentes y pantallas eléctricas enrollables.
Es que no puedo estar más de acuerdo con el otro forero.

Taboadax por la forma de hablar de altavoces KCS seguro que eres ingeniero o técnico de sonido, de los que montaron las salas del Kinépolis hace años.
Tendrás acceso entonces a las "gráficas" de esas instalaciones, ¿no?.
Seguro que no porque sino te llevarías una sorpresa bastante grande.


Que tú no cambies tu sonido por el que proporciona una instalación Pro-Cinema no significa absolutamente nada, más cuando tu sala es la antítesis a una sala construida ex profeso para poner películas.
Hay que ser más humilde cuando se habla de algo que se desconoce, más cuando se intentan dar consejos pasando por encima de opiniones más acordes con la idea de la consulta.

Tanto como hablas de Kinépolis dale un vistazo a esto y su famosa sala 25(a partir de la pagina 150): http://www.arauacustica.com/files/pu...df_esp_262.pdf

Precisamente de "Homogéneo" tiene poco(salvo en algún que otro parámetro mejor controlable). Y encima estamos hablando de que son simulaciones, dónde normalmente se suelen obtener datos mucho mas homogeneos de lo que en realidad se presenta en la sala.

Es que no hace falta tener mediciones "insitu" cuando tu mismo puedes experimentar viendo una película . Pero vamos ya has visto lo que se encuentra por ahi

Hay bastantes foreros con mejor calidad que lo que tu mencionas como el "nirvana" del cine. Que no lo queréis entender perfecto, pero que una sala de cine(por las dimensiones) es la antítesis de lo que se toma como ideal en sonido. Y es que el tamaño de la sala es inversamente proporcional a la calidad del sonido.

Que mi sala aún no es adecuada en cuanto a sonorización, pues es evidente, seria de ineptos negarlo. Pero cuando lees bastante del tema ya puedes predecir que pasará en cuanto lo hagas

A seguir tirando tierra

Vamos a ver, que el hombre esta hablando de una sale de 40m2!! No es un cine de 300m2 o mas. Si alguien duda que con altavoces tipo hifi como los que se esta nombrando aqui no se llena la sala se equivoca, si piensa que no se obtiene sensacion como la de los cines..tiene razon, una sala como las que vemos por el foro, con poco se escucha muucho mejor que un cine.

Las jbl pro o las kcs se usan en los cines, si, pero es que son cajas como otra cualquiera con agudos tipo garganta, solo que tienen drivers grandes y altas sensibilidades y son para colgar. Yo he escuchado recientemente en sala de 35m2 unos kcs sr-10a de surround y surround back y no tienen nada diferente a unas cajas similares tipo hifi.

Aparte de eso, mucho de la espectacularidad viene de los subs.

Repito recomendacion (segun espacio indicado) de multisub y gastarse un dinerillo en ecualizacion

Un saludo