Sala y equipos de Pecci

Iniciado por Axelpowa

El sábado pasado tuve otra vez la ocasión de visitar a Pecci y ver, escuchar y sentir todos los cambios que ha hecho en la buhardilla. Y digo sentir porque esos SB4000 se hacen sentir!

Repasando un poco...

El Stereo
La primera vez con las Behringer que usaba me quedé completamente loco e impresionado. Con las SVS la impresión fue exactamente la misma.
Imposible recordar diferencias, simplemente que tiene un estéreo que muchos aficionados matarían por él.

Cine
Aquí si ha habido un cambio sustancial importante. Estos SB4000 están bastante por encima de los 2 BK Monolith que tenía antes.

Ahora no se echa en falta sensación táctil, ese golpe en el pecho y terremoto. Sin duda ha mejorado mucho la espectacularidad.
Además de haber puesto una lámpara nueva en el proyector y notarse ese punch de imagen con los ajustes de madvr adecuados al nuevo chorro de luz.

Si la primera vez al menos me fui pensando que en cine "yo moló más"... Pues ahora ya ni eso jajaja

Pedazo de sala bien ajustada.

Saludos!

Muy buenas

Siempre es un placer pasar un rato contigo charlando de nuestra afición. Me alegro que te hayan gustado los cambios.

En estéreo, he ganado extensión en agudos y también algo de amplitud en la escena al poder abrirla más que las Behringer sin perder agudos. Pero las SVS son, al igual que las Behringer, muy lineales, y su respuesta es muy similar. Por eso las diferencias no son grandes.

En cine las mejoras son más notorias, Los 2 SVS son geniales y el central me tiene enamorado. Aparte que la última vez que viniste tenía un 5.2 y ahora es un 7.2 y la sensación surround ha mejorado muchísimo (como siempre me dijisteis muchos que pasaría aunque yo fuera reacio al cambio)

Pero tienes objetivamente mejores componentes en tu sala que yo, la sala muy trabajada acústicamente y conocimientos en ecualización, además de una paella de 18" para dar "Mambo" en las escenas que lo requieran. Dudo mucho que al menos en cine no estés por encima de mi nivel.

Iniciado por Deboi

Me encanta esta sala, los equipos y la configuración. Debe ser un auténtico placer escuchar ahí.

Iniciado por ManuelBC

Envidia sana, debe ser toda una sensación ver, oír y sentir esos equipos en esa sala.

A disfrutarla !!

Gracias Deboi y ManuelBC. A vuestra disposición

Iniciado por LEÓN206

Envidia también por los que ven la sala.
Hace rato repaso el hilo y no encuentro fotos de la sala

Se perdieron muchas fotos por una modificación de mi web que hice. Ya lo siento. Los últimos cambios los puedes ver aquí:

https://www.forodvd.com/tema/95084-s...ml#post2103767

Y aquí, con los cambios que hice en el confinamiento:

https://www.forodvd.com/tema/95084-s...ml#post2112691

Un saludo y gracias por vuestros comentarios

Muy buenas. Seguimos con las actualizaciones de la sala. En este año 2020 me estoy desquitando de todos los años que he estado sin tocar el audio de mi equipo.

(Aviso) LADRILLO INSIDE AGAIN

Aunque a principios de año no me apetecía nada tener Atmos (por un lado, mi AV no soportaba Atmos y además, tenía la sensación de que en la buhardilla, unos altavoces Atmos quedarían muy mal a nivel estético), el caso es que al final me puede el cacharreo así que me puse a indagar opciones. Leí la posición que recomendaba Dolby para la instalación de altavoces Atmos y observé que me había hecho una idea que no era correcta. Pensaba que tendría que colocarlos en algún tipo de bastidor visible en el vértice de la buhardilla para centrarlos en la sala y no era así (lo que hace el desconocimiento de algo). Además, empecé a mirar altavoces de techo y comprobé que existían modelos en cuña que podían adecuarse muy bien a la caída de mi techo.

En un principio pensé en seguir con SVS, pero comprar 4 altavoces Atmos (los Prime Elevation) se ponía por 1.000€ y eso era mucho dinero para "cuatro efectos" que iban a salir por esos altavoces. Un amigo (gracias, Alex ) me indicó unos altavoces que permitían una colocación en el techo y que eran bastante más económicos. Algunos foreros los habían comprado y estaban contentos. Evidentemente no eran de altísima calidad pero es que tampoco necesitaba eso. Hablo de los Dynavoice Magic FX-4 v.3. Pedidos y enviados en 48h por 350€ las 2 parejas. Un precio así era soportable para hacer pruebas.









Como veis, el acabado es razonable, tiene conectores de altavoz "pintones" y con la rejilla puesta quedan muy aparentes. Los probé como estéreo y bueno, no es que sean "lo más", pero suenan razonablemente. Llevan unos sistemas de anclaje de plástico muy simplones pero robustos, y como mi techo tiene una inclinación de casi 20º, quedan bien anclados "por gravedad". Aun así, para asegurarlos bien, he hecho un pequeño HUM y he girado ambas pletinas para utilizarlas simultáneamente. Tuve que tener cuidado con el sentido de inclinación para que el peso del altavoz hiciera bien su trabajo en el sentido correcto.









Las pletinas superior e inferior los he desatornillado y los he sustituido por unas tiras de caucho para que el altavoz asiente bien en el techo y no tenga holguras. (no hice foto) Además, de esta forma, me hago con un juego completo de soportes para cada altavoz por si me fallara alguno.

El anclaje del techo son 2 simples tacos de 6mm y tornillo con cabeza de tamaño suficiente para que pase por la parte ancha de cada pletina plástica. Me hice una plantilla de papel para taladrar a la distancia correcta. El resultado del primer altavoz, sin cablear aún:



En esta imagen se ve ya el otro altavoz trasero puesto y la medición efectuada con un nivel láser para que cada pareja frontal-trasera quedara alineada.




Aquí los 4 altavoces puestos ya. Los frontales están a más de 3,5m de altura. Todo un ejercicio de riesgo el anclarlos correctamente. Las verticales de los altavoces respecto al punto de escucha quedan a 0,8m los traseros, y a 1,1m los delanteros aproximadamente. Cada pareja delantero-trasero alineados con los altavoces frontales. Es decir, las distancias y referencias que más o menos indica Dolby





Aproveche y pinté de marrón chocolate la zona que rodeaba la Velux. Poco a poco se va oscureciendo la sala sin que parezca una Bat Cueva.




Volviendo a los cables, el techo de la buhardilla no es de pladur por lo que hacer una instalación tolmente oculta hubiera sido muy complicado. Así que he tirado de canaleta, salvo en algunos lugares dónde he podido utilizar la viga falsa para ocultar el cable

Un detalle de la canaleta de uno de los altavoces:



Para el cableado, he utilizado paralelo OFC de 1,5mm de sección de lo más económico que he encontrado. Aunque las tiradas son relativamente grandes (para los 4 altavoces he utilizado casi 50m de cable), tampoco van a tener mucho consumo así que 1,5mm me mete menos peso y menos volumen en las canaletas.


Como a menudo estoy enredando y haciendo pruebas y en esta ocasión no sabía que configuración de amplificación iba a dejar finalmente, los extremos del cable que van al amplificador los he terminado con bananas. Encontré unas a buen precio y con bastante buen acabado





Y el resultado. Realmente las bananas cumplen bien y los tornillos de fijación son duros y no se les estropea la boca de atornillado (tipico en bananas de baja calidad)





Hasta aquí la aventura de colocar los Atmos. Pero mi 4311 no tenía capacidad para manejar altavoces de techo ni Codecs para ello así que, después de 8 años de intachable hoja de servicios, había llegado el momento de jubilarlo. Aunque me llamaba mucho la idea de probar un DRC distinto de Audyssey (Dirac en particular), lo cierto es que soy muy fan de Denon, y era el único que a precio razonable me daba la posibiliadd de gestionar 2 subs de manera independiente. El 4311 fue un Top en su época, así que, aunque sopesé varios modelos, al final me he decidido por el Top actual, (exceptuando el A110 que acaba de salir), el Denon AVC X8500H en color negro (mi primer AV en este color, de hecho)





El amplificador impresiona, tanto por su tamaño y peso (24 Kg) como por su aspecto premium, con un nivel de acabado y detalles que rezuman calidad por todos los sitios. Incluso las rejillas de ventilación son más anchas que en otros modelos y permiten ver "las tripas", presididas por un generoso transformador al que rodean las 13 etapas de potencia idénticas. Da gusto verlo, la verdad.

Lo primero fue enchufar todos los altavoces en el AV. 22 bananas, nada menos, más las 2 salidas LFE de los subwoofers. Un buen "carajal" de cables, sin duda.





Después configuraciones varias. Aunque siempre he tenido AV Denon y conozco al dedillo su nomenclatura, la verdad es que del 4311 a este 8500 ha pasado mucho tiempo y aunque básicamente es un Denon, me estoy adaptando a todo lo nuevo que trae, y a los cambios respecto a mi anterior AV

A nivel gráfico, sin ser excesivamente vistoso, si es muy amigable y te va guiando por todo el proceso de conexión, incluso con animaciones en determinados momentos. En esta imagen se muestra la configuración de altavoces que queda tras finalizar el asistente de configuración inicial:




Desde hace 2 ó 3 generaciones, Audyssey (previo pago de 20€, que es que manda narices con lo que cuesta el AV) tiene una App muy interesante que aporta mucha funcionalidad y mejora, lo que para mí era su mayor punto negativo: su poca o nula flexibilidad a la hora de tomar las medidas y elegir curvas. Ahora con la App, a parte de ver el antes y el después de cada una de los altavoces, puedes editar la curva para adecuarla a tu gusto, así como guardarte cualquier medida que hayas hecho y lanzarla al AV cuando necesites. Recomiendo utilizarla con una tablet, ya que desde el móvil editar la curva es tarea de chinos. Aquí una muestra del antes y el después de la respuesta simultánea de ambos subwoofers.





Aún no he medido con REW cuánto se acerca la curva obtenida que me presenta Audyssey con la real que realmente consigue. Yo la veo demasiado "perfecta" (en todos los altavoces la deja casi lineal) así que, o bien la curva tiene un Smooth bestial, o las ultimas versiones de Audyssey MultiEQ XT32 han mejorado bastante o simplemente, Audyssey miente al representar la curva. Más adelante a ver si mido con REW y hago una prueba.

Las sensaciones iniciales con el 8500 no fueron nada positivas, la verdad. Acostumbrado a la amplificaión de la Cayin, le noté falto de garra y poca dinámica. La verdad es que me dejó tocado y muy poco convencido. Quizá 11 altavoces sean demasiado incluso para un ampli de gama alta como se considera este. Aquí la pregunta es: ¿Me gasto un dineral en un amplificador y aún así tengo que seguir utilizando etapas de potencia? también es posible que me liara con alguna de las miles de opciones y dejara algo mal configurado, como algún modo eco, o algún compresor de gama dinámica, etc. Sinceramente, la configuración inicial la hice muy rápido y sin leerme el manual (350 páginas)

El caso es que me he tomado el puente del 12 de octubre de descanso y lectura del puñetero manual y ayer tarde empecé de cero tanto configuración inicial, como repaso de parámetros clave. Además, he dejado que la Cayin ayude un poco a la sección de amplificación, aunque con una configuración un tanto extraña.

Lo normal sería que la Cayin amplificara el trio frontal y, por ejemplo, surround, pero he optado porque amplifique solo el canal central y los 4 altavoces Atmos. ¿Por qué? Pues por un lado, porque así en escuchas en estéreo no la uso (permanece apagada) y dejo que sea el Denon el que se encargue del 2.2 (debería ir más que sobrado) aprovechando además su excelente relación S/N y su cero ruido de fondo (la Cayin mete un ligero soplido si acercas la oreja al tweeter) y por otro, dejo a la Cayin alimentar el canal central, que es que se lleva la mayoría de la acción en una película, asegurándome que en ningún momento me voy a quedar corto de potencia.

El caso es que ayer, las primeras pruebas en estéreo me gustaron mucho, y además con una buena noticia, y es que con tan solo la calibración Audyssey y el uso de un PEQ de los SVS, no he necesitado utilizar el Ultracurve (a falta medir, pero a oido no noto ninguna frecuencia que se descontrole en mis discos de prueba que conozco)

En cuanto al multicanal, era ya muy tarde para hacer pruebas de rendimiento pero lo poco que pude probar me gustó bastante y parece que en esta ocasión si he conseguido mejorar dinámica. La posición elegida para los altavoces Atmos parece ser correcta, y se genera una "burbuja" de sonido muy coherente y creíble, tanto en las pistas nativas Atmos (muy buenas) como en las emulaciones que realiza el AV desde pistas No Atmos.

No obstante, estoy aprendiendo. Esto tiene parámetros para aburrir. Desde luego no se puede decir que haya sido "Amor a primera vista" pero a obstinado no me gana nadie y seguro que le sacaré todo el potencial, que lo tiene, a este Denon.

Hace solo 10 meses yo era feliz con mi "simple" 5.2 formado con cajas Behringer y que llevaba disfrutando un montón de años y de repente, me encuentro con todo un 7.2.4 montado en mi sala. Definitivamente este 2020 es un año raro de narices.

Seguiremos informando.

P.D. Algunas fotos son mejorables. Están tiradas en tiempo real mientras estaba metido en faena con el móvil y con poca luz en muchas ocasiones

Hola Pecci,

Desde luego llevas un año que vas como una moto... a cambio trimestral! Imagino que los cambios habrán valido bien la pena, si bien dices que no acabas de "domesticar" ese pedazo de 8500. Todo llegará. Me pasó un poco lo mismo cuando pasé de mi antiguo Kenwood KRF-V9993 al Pioneer LX87 el cual, aún llevando calibración automática no acabé de pillarle el tranquillo hasta casi un año de tenerlo en mi sala. Nuestros oídos se acomodan a un carácter sonoro y a la que lo cambias, cuesta un poco adaptarlos.

Para mi sala, 2020 es un año aún más extraño que el tuyo... lleva patas arriba (literalmente) desde principios de año y al final le hago una reforma (modernización de servicios) a fondo después de 30 pico años de existencia. Estoy diseñando también la ubicación e instalación de las cajas de resonancia para los cuatro Atmos de techo (que irán empotrados en el techo de madera) y me estoy rebanando los sesos porque los Atmos traseros quedarán seguramente a distinta altura que los Atmos delanteros (o de ubicación media), ya sabes que mi sala también es abuhardillada como la tuya.... y ahora veo que los tuyos no pueden estar a alturas más dispares. Realmente y a efectos prácticos viendo una peli, se nota en los efectos sonoros que unos altavoces están más altos que otros?

Un saludo del Oso

Hola Pecci enhorabuena maestro por ese av

pero si quieres pruebas yo todos av con audyssey xt32 que e tenido lo tenia asi

dinamic volumen en ling , mas dinamic eq ok

y el central pega una subida espectacular prueba si quieres


y eso si luego tocaba las guanacias de los altavoces y por peli segun estuviera grabada , y los ajustaba las cajas

a disfrutarlo , ahora tengo yamaha 3080 y encantado que puedo meterle mano en eq manual y copiar las calibraciones y muy contento

saludos

Gracias Oso. Si, han valido la pena, pero esto es lo de siempre, llega un momento en el que una pequeña mejora significa desembolsar una gran cantidad de dinero.

Desde enero, cuando comenzaron los cambios, con lo que estoy más contento sin duda alguna es con el central y con los 2 subwoofers. En ambos casos, la mejora es incontestable respecto a lo que tenía. Las cajas frontales mejoran a las Beh, si, pero desde luego no las mejoran en un factor de 6, que es lo que cuestan más las SVS sobre las Behringer. Las traseras, no mejoran en nada, y menos en esa posición. Fueron un simple capricho que quise y pude darme, sin más.

Estéticamente no hay color. Si eso se tiene que pagar con dinero, pues oye, bienvenido sea. Sin ser lo fundamental, también tiene su importancia cuando entro a la buhardilla o escucho en estéreo.

El 8500 me aporta muchísimas cosas, y no solo a nivel acústico. El sonido llegará. De hecho de la semana pasada a esta, la mejora ha sido notable. Solo necesito tiempo, y ahora mismo, por circunstancias, no dispongo de él tanto como me gustaría.

En cuanto a los altavoces de techo, lo mío eran lentejas. No tenía otra solución. Los frontales están casi 1m más altos que los traseros, 3,1m frente a 2,2m. Audyssey ha clavado las distancias y además le ha dado 1,5dB dB de ganancia más a los frontales. Las pocas pruebas que he hecho no me han sonado mal. Un efecto burbuja coherente y nada direccional. Debería probar algún paso de avión/helicóptero a ver que sensación tengo, pero en principio, parece que las diferentes alturas no son motivo de preocupación.

Michel, este es mi 3er ampli con Audyssey. Dynamic EQ por supuesto activado, pero el Dynamic Volume ni de coña. Te cargas toda la gama dinámica de la película. Solo lo uso en escuchas nocturnas, porque comprime toda la pista, sube los niveles bajos y no hay sonidos altos. Por eso te da la sensación de que el central se escucha más alto. Con un buen central, no hay que hacer nada, en mi opinión. Las voces estarán en 70-75dB de SPL y una explosión pasará de 105-110 dB. Esa es la idea del cine en casa, disfrutar de esa gama dinámica

Gracias a ambos

Increíble cómo está quedando todo. Ahora poco a poco a sacarle el máximo rendimiento al maquinón del Denon. Enhorabuena!

Gracias Deboi.

Tengo todos los ingredientes y las herramientas para conseguirlo. A ver si me dejan tiempo, y me pongo con ello.

Un saludo