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[LED-LCD] Samsung UExxES7000: Calibrando mi 46"

  1. #61
    asiduo
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    02 mar, 13
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

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    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Bueno, respecto a como van las consolas, no te puedo decir. Pero lo importante es que tengas claro el tema de los rangos y su utilización. Lo importante esque no te haga cliping encima de 235. De lo contrario los brillos especulares y niveles altos puntuales te aparecerían quemados y sin detalle.

    Si lo del bt 1886, es para los LCD en general, tómalo como referencia pero no como objetivo.
    Tu priodidad ha de ser siempre el comportamiento del panel que calibras y lo que te comenté atrás sobre tus prioridades. Recuerda siempre que no hay objetivos absolutos y que todo generalización no nos lleva al éxito del ajuste más apropiado.

    El essentials es un una buena referencia. Tal como imaginé ves ese tono piel alterado. Por esto las gráficas aunque nos dicen muchas cosas debemos aprender a juzgarlas para saber donde debemos sacrificar.
    A mi en concreto me gusta tener el gamut lo mejor posible, la escala de grises, la temperatura y la gamma en este orden de prioridad. Estoy siempre dispuesto a sacrificar otras cosas como el nivel de negro o una salida de luz alta.
    Gracias como siempre amigo! grandes respuestas y largas, jaja! q genio!
    No entiendo, no es que esta bien, si en el apl clipping del contraste, veo todas las barras parpadear como en la ps3 al estar en rango limitado y super white? Ya que en la xbox, en limitado, pasa lo mismo tambien! no estaria bien?
    En brillo se que no se deben ver de la 16 para atras, eso esta clarisimo.

    Mira, en mi habitacion donde esta el tele, la verdad es poca luz la que pasa! porque siempre tengo las persiandas a la mitad y estan las cortinas! Lo otro que el tele esta atras de las ventanas, cosa que no choca con la luz del dia!
    Asi y todo, pienso que podria llevarlo directamente a sacar 40ftl y usarlo para todo el dia tranquilamente! ya que no es mucha la luz cuando estoy en esa condicion! ya lo supe probar en un calibrado de los primeros que hice y me resultaba agradable para la noche tambien!
    Y lo otro que te decia, es si con el mismo calibrado que hago en movie para las peliculas, con eso mismo, no lo podria usar directamente para todo? o sea, para juegos tambien! Y asi evitarme un calibrado aparte para los juegos!
    O si uso un calibrado para todo, como el que hice en movie por ejemplo, que podria pasar? que por ponerme despues a jugar con ese calibrado que hice para las peliculas, se pierda o de descalibre minimamente, antes de las 600hs para otra calibracion?
    Voy a ver que puedo hacer hoy, y entendi que todo no se puede en un panel! hay que buscar compensar todo, no existe la perfeccion! En realidad existe la perfeccion, se llama Roger Federer, jaja!

  2. #62
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

    Sin problemas. Si ves parpadear las barras de 235 a 255 no hay problema. Como te decía esto es lo deseable. Según las capacidades de cada pantalla las mostrará más o menos. Lo importnate es que esas barras decrezcan hasta el blanco y no que se vean muy oscuras.

    En la habitación durante el día tienes luz día. Y es variable siempre por intensidad y por temperatura de color. Por ello te decía que afinar con el calibrado para esta situación es irrelevante.
    Es con la situación nocturna en la que siempre se mantiene la condición que decidas con luz artificial. Dicho esto doy por hecho que calibras en situación nocturna con las persianas bajadas del todo. No debe entrar ningún tipo de luz variable.

    Si estás calibrando con una entrada de luz diurna, esta puede estar afectando al calibrado, salvo que sea tan tenue que no puedas hacer una foto con iso 100 a 1/30 f2. No obstante en este caso la temperatura puede variar levemente.
    Lo mejor es que no entre ninguna luz diurna.

    Ah...te entiendo. Desde luego puedes usar el calibrado para AV en movie también para juegos. Pero siempre que mantengas el mismo rango que has usado para el calibrado de ambos dispositivos (consola + panel) pero si cambias el rango para juegos, no sirve el calibrado dado que todo varía.
    Lo conveniente sería usar el calibrado movie para AV para juegos también sin tocar los rangos con los que calibraste. Pero entonces tendrías que decirle a la consola en lugar de rango automático, que use el limitado también para juegos.
    Nada va a variar si haces esto.

    Piensa esto, cuando calibras:


    • Lo haces para dos dispositivos. La pantalla y el player
    • Lo haces para un modo en cada uno de los dos dispositivos
    • Lo haces para una única configuración de rangos
    • Lo haces para una entra y una salida y solo para una configuración de las mismas, si estas cambian cambia todo
    • Lo haces para una condición única de visionado, la principal y que debe ser sin luz natural


    Si lo tienes siempre en mente, entenderás que cualquier alteración de estos factores es más crítica que cuando mueves cualquier set del panel. Pero esto no quita que puedas a tu gusto variar los sets del callibrado para disfrutar durante el día, siempre que tengas anotados y los restaures tal cual no pierdes nada.

    Federer perfecto?...perfecto solo es Kimi Räikkönen

    PD:
    Largas las respuestas...jejeje...pues no has visto "el montaje del director"

  3. #63
    asiduo
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    02 mar, 13
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Largas las respuestas...jejeje...pues no has visto "el montaje del director"
    Gracias de nuevo! entonces perfecto!! me quedo claro lo del apl clipping en el contraste!! me voy a fijar bien que las barras, por ma que esten parpadedeando todas, las mismas, decrezcan hasta llegar al punto mas blanco!
    Yo para ambas consolas, deje en limitado los rangos,lo mismo que en el televisor. Lo que si esta en auto, es el formato de salida de video!
    Asi que cuando ponga un juego, elije rgb como corresponde, pero lo sacaria por limitado, porque asi deje seteado el rango en juegos y en el tele!
    Perfecto, voy a usar la calibracion en modo movie, para ambas cosas! cuando ponga una peli, eligira sola el formato de video que corresponde y lo mismo para juegos, manteniendo el calibrado que hice en limitado,como corresponde para las peliculas!!
    Y lo otro de calibrar sin luz, asi lo hare! porque en algun momento, supe calibrar con las persianas no bajas del todo, por mas que sea minima la luz, te hare caso!
    A oscuras como corresponde y de ahi, voy a buscar calibrar llegando a los 40flt y con una gamma de 2.2 para cada punto de la escala de grises! no voy a usar la bt 1886! creo que podria tener mejores resultados sin eso y con una gamma plana en toda la escala, sin partes bajas, como lo hacia antes!
    Ahh, y principalmente, entendi que hay que sacrificar a veces, algo de nuestro panel, para llegar a lo optimo que uno busca!! asi que trabajare mejor el gamut, porque me interesa mucho esa parte y quiero que se vea mejor aun, se puede hacer, asi que lo intentare lograr.
    Gracias amigo, luego te cuento mis nuevos resultados, a ver como me va!
    Kokotxo ha agradecido esto.

  4. #64
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

    ¿Tienes en auto el formato de salida de vídeo?...así pierdes el excelente escalado que te proporciona la consola. Es mejor que lo pongas a 720p o 1080p/i según prefieras.

    A ver con el calibrado en oscuridad obtienes algunas mejoras

  5. #65
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    ¿Tienes en auto el formato de salida de vídeo?...así pierdes el excelente escalado que te proporciona la consola. Es mejor que lo pongas a 720p o 1080p/i según prefieras.

    A ver con el calibrado en oscuridad obtienes algunas mejoras
    Nunca encontré la opción esa dd las resoluciones! La consola siempre elije la mejor dependiendo el contenido a reproducir! En Xbox puedo elegir la resolución a dejar fija! Ahí quizás lo deje predeterminado en 720, porque los juegos en su mayoría están en esa resolución ! En ps3 igual.
    Pero en ps3, lo único a tengo en auto es salida de video, para rgb o ycbcr que sea auto, pero lo otro nunca lo pude hacer! En el dash de la consola siempre esta a 1080p, pero cuando pones un juego,pone directamente 720p, que es la mejor resolución para el juego que este reproduciendo. Ahora si pongo un juego q llegue a 1080p, la consola elije eso! Lo mismo con las pelis en bd!
    Pregunta, si logro poner fijo como decis, 1080p, no estaría alterando los juegos qu estén a 720 máximo?
    Que pasaría si juego todo estando en ycbcr? Estaría alternando la calidad verdad? Como lo hacia con las pelis cierto no?
    Despues subo las fotos, pero conseguí mejores resultados! Te voy a sorprender con el gamut! El azul es el color mas dificil de corregir, pero ya todos m dijeron que no es tan importante y es un color chico.
    Gracias como siempre!!

    Edito: encontré la manera de hacer lo que me dices:
    http://manuals.playstation.net/docum...deooutput.html

    Pero entonces, elijo una fija? O dejo 1080p o dejo 720? Vos decis que trae problemas que este en auto? Porque si tengo un juego q emite hasta 720p, si saco auto y dejo fijo el 1080p, no lo estaría forzando a algo que no es posible en ese juego de origen? Donde hace mal reescalado es en Xbox, porque si dejo fijo en 1080p a es lo recomendable x la consola, hay juegos donde los videos hechos por el motor del juegos, logran trabarse un poquito. No me molesta, porque jugando no hay dramas! Ahora si lo dejo en 720 fijo, el juego se ve mas fluido aun en esos videos. Aunq por ahora, esta fijo en 1080
    Voy a probar en la ps3 dejar fijo en 1080p! Mas que nada, porque las pelis bd van a esa resolución y no me gustaría tenerlo a 720 teniendo la opción de hacerlo a 1080!
    Última edición por leondavid; 05/04/2013 a las 21:29

  6. #66
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

    Pues por lo que se, la play dispone también del set de salida. Mira en la configuración de HDMI o pregunta a algún compañero con play. Como ves esto de las consolas no es lo mío

    Con los juegos no se que tal va el cambio de resolución. Pero con DVD es mejor que escale la consola, cosa que hace muy bien.
    Si juegas todo en ycbcr, como has calibrado con esta selección, no pasa nada. En principio es lo más apropiado a nuestros paneles, mejor que RGB.

    Jejejeje...me creas suspense!!

  7. #67
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Pues por lo que se, la play dispone también del set de salida. Mira en la configuración de HDMI o pregunta a algún compañero con play. Como ves esto de las consolas no es lo mío

    Con los juegos no se que tal va el cambio de resolución. Pero con DVD es mejor que escale la consola, cosa que hace muy bien.
    Si juegas todo en ycbcr, como has calibrado con esta selección, no pasa nada. En principio es lo más apropiado a nuestros paneles, mejor que RGB.

    Jejejeje...me creas suspense!!
    Ahora subo las fotos! Estaba a full con la davis! Esta muy complicada la serie contra Francia.
    Probé en ajustes de hdmi como dice la ps3, pero hay un problema, y es que el 480p no se puede sacar! Por mas que saque el 720 y 1080i, a la hora de poner un juego que llega máximo a 720p, este lo reproduce a 480p, porque como el juego no soporta 1080p, la consola así lo interpreta y lo saca x 480 q es la resulto ion que tienen todos los televisores.
    Así que no me queda otra,que la consola decida en función a lo a ponga a reproducir, si 720p o 1080p!
    En cambio la Xbox, no elije automáticamente! Ahí uno elije la resolución y listo! X eso muchos se quejan de eso, porque a veces, no sabes q resolución máxima admite el juego y pasa lo a veo en un algunos juegos, como el virtua tennis por meter un ejemplo. En las escenas de movimiento, mas que nada en las partes de video hecho x el motor del juego, se traban y se ven un poco lento. No así cuando estas jugando. Entonces ahí uno nota como la consola esta forzando sacar algo de 720 a 1080, cuando la realidad dice que el juego nativamente soporta 720! Entonces creo que empezare en la Xbox a sacar todo a 720p, ya q me aseguro jugar sin dramas. Pero bueno, en la ps3 no se puede quedar uno con una sola resolución, si no, hubiera probado como seria jugar un juego de 720p a 1080p! Pero bueno, no se puede.
    De todas maneras saque el automático del hdmi y deje marcado 720 y 1080p.
    480 viene por defecto y no se puede sacar como te conté.
    O sea, la consola esta haciendo el reescalado según sea lo mejor para la reproducción de un disco o lo a fuera, elije lo mejor para cada reproducción, sea peli o juego.

  8. #68
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!



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    Kokotxo ha agradecido esto.

  9. #69
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

    Claro y es que es a lo que me refería. Mejor que un DVD 480 te lo saque en 720 o en 1080p (deberás fijarte cual de las dos va mejor con tu pantalla)

    Con los juegos, tendrá que ser como dices

  10. #70
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

    Amigo... me parece que sobran palabras...pero un Bravooo!!!! resume tu trabajo.


    Así que a copirar tus settings en el primer post del hilo ya!!!

    Pon tambien las gráficas y da los detalles del player. No olvides mencionar que tu panel es NTSC, pero aún así creo que será una gran ayuda para los compañeros

  11. #71
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Amigo... me parece que sobran palabras...pero un Bravooo!!!! resume tu trabajo.


    Así que a copirar tus settings en el primer post del hilo ya!!!

    Pon tambien las gráficas y da los detalles del player. No olvides mencionar que tu panel es NTSC, pero aún así creo que será una gran ayuda para los compañeros
    Muchas gracias! Ahora mismo edito el post principal, y pongo los settings que use!
    Y pongo las fotos del antes y despues para que quede mejor reflejado para los compas!
    Y pongo como tengo configurado el player, que seria en mi caso la ps3.
    Ahora quizás haga otro calibrado estando con la Xbox y en otro puerto hdmi!
    Muchas gracias por todas tus respuestas y la,grandes dudas que tuve! Ahora lo tengo muchisimo mas claro!
    Gracias al foro este, aprendí muchísimo en este tema y nunca me imagine que el mundo de la calibracion era algo tan genial!
    Siempre de chico era de tocar los settings de los tv, desde mi primer tv a boton y blanco y negro hasta llegar al actual! Q loco
    navone y Kokotxo han agradecido esto.

  12. #72
    asiduo
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    02 mar, 13
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

    Actualizado el post principal del tema, con fotos y los settings en ambos dispositivos.
    navone y Kokotxo han agradecido esto.

  13. #73
    Diarios de la Nube Avatar de connector
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

    Leondavid!, enhorabuena!.

    Oye, sí hay posibilidad de bajar el azul en el menú de servicio, por ejemplo en standard y de más (en Movie tiene que ser con un emulador del mando de fábrica). Además también puedes recalibrar el ADC para tener menos Banding, eso sí, todo con mucho cuidado.

    Un saludo,
    leondavid ha agradecido esto.

  14. #74
    asiduo
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    02 mar, 13
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

    Cita Iniciado por connector Ver mensaje
    Leondavid!, enhorabuena!.

    Oye, sí hay posibilidad de bajar el azul en el menú de servicio, por ejemplo en standard y de más (en Movie tiene que ser con un emulador del mando de fábrica). Además también puedes recalibrar el ADC para tener menos Banding, eso sí, todo con mucho cuidado.

    Un saludo,
    gracias!! pero como hago eso que decis? porque mira que en el menu de servicio, no esta el modo advance y cuando entre por saber que habia, en el adc, no habia posibilidad de toquetear el modo movie! al menos, no lo encontre.
    Y el modo expert, solo es para los tecnicos.
    Uso para todo, el modo movie, es el mejor tanto para las pelis como para los juegos! los juegos, verdaderamente estan en d65! por fotos que compare y otras cosas, me demostraron que los juegos andan en d65 y no en los otros modos, que no muestran los colores reales de los juegos tal cual salen de los estudios de programacion, por eso en modo movie, al fin y al cabo, es el mejor.
    Despues, cuando puedas, explicame como podria hacer para recalibrar el modo movie y ver el tema del banding,poder bajarlo mas aun, porque me interesa mucho ese tema.
    Gracias amigo

  15. #75
    Diarios de la Nube Avatar de connector
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    Predeterminado Re: Calibrando mi 46 es7000!!

    Originally Posted by zoyd View Post

    The ADC calibration aligns the 8-bit video input with the 10-bit display processor. The levels you use during calibration get mapped to DSP level 4 (black) and DSP level 940 (white). Since the DSP is 10-bit it has 1024 levels so you want to map input level 235 to DSP level 940 if you want to preserve all the codes between 235-255 (Superwhite). This will map input level 255 to (approximately) contrast level 100 so you shouldn't see any clipping ("pinking") until you get near 100 contrast. Personally I like to calibrate such that video level 235 gets mapped closer to the upper end of the 10-bit scale to provide more codes (less banding). You can burn this iso to DVD and use one of the three patterns on it to calibrate your ADC.
    Ese es el mensaje original de Zoyd para hacer el cambio en el ADC con su disco.

    Ese cambio, SÍ afectará a MOVIE porque es el ADC RESULT el que va a cambiar no el ADC W/B.

    La calibración por ADC es muy delicada, es MUY IMPORTANTE que te anotes los valores que llevas por defecto antes de realizarla por si tienes que recuperarlos.

    Una vez anotados, al acceder a menú de servicio, en ADC te vas a ADC Callibration y allí haces un calibrado con la plantilla de Zoyd 16-235 en YCBCR. Cuando te ponga "Result Succesful", verás que en ADC RESULT te habrá modificado los valores de calibración donde el televisor asigna la conversión de 8bit a 10bit para el negro más negro y el blanco más blanco. Es decir, antes de hacer el calibrado con YCBCR para 16-235 mi TV tenía un ADC RESULT de 132/50 y al hacerlo con 16-235 cambió a 132/73. Con 73 se gana un pelín de resolución frente a 50... pero tiene el gran inconveniente (en mi caso) de que pierdes toda la gama de súper-blancos hasta el 255.

    Ojo porque no tiene porqué ser óptimo para tu caso, dado que se incrementa tanto el contraste que puedes perder súper blancos en la calibración básica del AVS709 (White clipping).

    Al final para mi caso, lo mejor era un ADC RESULT 128/50 y el ADC WB a 128/512-512-512... de esa manera centraba todos los colores en el resto de modos de visualización que no fueran Cinema (porque para cinema tienes que emular al mando de fábrica y es más complicado).

    Recuerda, si vas a probar, apúntate todos los valores para no cometer errores y SÓLO haz la calibración en HDMI el resto no los toques.

    En mi caso, me vino mejor dejar el ADC REULT a 128/50 que a 132/50 (como venía de serie), porque en White clipping puedo ver TODOS los blancos posibles (hasta el máximo) por encima de 235 y noto que incluso he ganado en detalles en las escenas de alta claridad o nocturnas gracias al cambio. El tema es que si haces una calibración de ADC con la plantilla 16-235, vas a llegar como máximo en los blancos al 235... Zoyd lo hacía porque utilizaba plasma y no tiene la misma luminosidad que el LED (a parte, son tecnologías distintas)...

    Y depende del gusto, hay gente que le gusta que su TV parezca una "lámpara" de la cantidad de iluminación que sale por el elevado subcontrast utilizado y gente que lo prefiere menos claro.
    navone, Kokotxo y leondavid han agradecido esto.

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