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CALIBRACION DE TVs - Sondas - Software calibración - Conceptos técnicos - FAQ

  1. #166
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Cita Iniciado por El Meteorito Ver mensaje
    ....yo creía que las sondas eran para que uno orinara cuando esta enfermo y no puede hacerlo por si solo. Bueno, a ver si aprendo y le meto la sonda a mi G20 .
    también también.

    No pasa nada, esta guerra es un offtopic del Hilo así que ni caso

  2. #167
    Tecnócrata Avatar de SuperCurro
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    Predeterminado Respuesta: CALIBRACION DE TVs - Sondas - Software calibración - Conceptos técnicos -

    En nosolohd han traducido la guía de holfman

    http://www.nosolohd.com/vb/showthread.php?t=11257

    superinteresante y sobre todo muy cómodo.
    z3rito ha agradecido esto.
    El Corte Inglés ya no es lo que era
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  3. #168
    de la broma... Avatar de inutil en teles
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    Predeterminado Respuesta: CALIBRACION DE TVs - Sondas - Software calibración - Conceptos técnicos -

    acabo de encontrar el hilo
    y a esta hora me da miedo...

    en ocasiones veo...

  4. #169
    honorable
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    Predeterminado Respuesta: CALIBRACION DE TVs - Sondas - Software calibración - Conceptos técnicos -

    Bueno,ya me he hecho con calman y recibido la display2 nueva de su oferta,por lo tanto tengo una con un año de uso para poner a la venta,si ahi alguien de la zona interesado en ella que me lo comente.

  5. #170
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Respuesta: CALIBRACION DE TVs - Sondas - Software calibración - Conceptos técnicos -

    Calibrado de 50X20


    Lo primero indicar que el temor de muchos a no poder realizar un calibrado sencillo y útil, debe desaparecer.

    Cualquier pantalla conectada vía PC, sea por DVI, HDMI o VGA puede calibrarse mediante el software de X-rite, incluido con las sondas Eye-one display2 y supongo que LT también, alguien nos lo podrá confirmar en esta última presentación. Además la Eye-one LT es la más barata de esta familia.

    Y digo de forma sencilla, ya que el asistente del programa nos guía y genera sus paletas.
    Sobra decir que esta calibración puede que en términos absolutos, no sea práctica para la comparación de paneles en comparativas. Esto es así porque la calibración no sigue el sistema de AVforums para el calibrado de paneles de TV. El proceso se realiza bajo los parámetros del calibrado de monitores apto para la fotografía y las artes gráficas. Pero al final esto no debe importar al usuario que simplemente quiere exprimir el poder de visualización de su panel al máximo.

    En mi caso todavía, al no encontrar aún los controles RGB en el menú del SAT, el calibrado es sólo de contraste, brillo y temperatura de color.
    Pero para el caso de la X20 puedo certificar que ya sólo con esto la mejoría es bastante notable. Tened en cuenta que es una calibración de prueba, ya que el gas no tiene más de 20 horas en funcionamiento, pero la mejoría es evidente.

    Una vez tenga 200 horas me pondré manos a la obra con la traducción del manual cuyo link Supercurro nos ha facilitado.
    Si alguien está interesado en los valores de mi calibración se los doy por privado. Al no ser una calibración estable creo que no es conveniente publicarla.
    Para aquellos que tengan alguna duda con el soft de X-rite, en lo que sepa estoy a vuestra disposición.


    Esta es mi último calibrado con 88 horas de uso. Este mitiga bastante los negros flotantes, sacrificando un poco el detalle en sombras. Es para el modo CINE de la 50X20 desde PC
    Última edición por Kokotxo; 09/05/2010 a las 21:11 Razón: cambio foto

  6. #171
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    Gracias kokotxo.

  7. #172
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    buena info, le echare un ojo.

  8. #173
    de la broma... Avatar de inutil en teles
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    Predeterminado Respuesta: CALIBRACION DE TVs - Sondas - Software calibración - Conceptos técnicos -

    por favor, mantened el hilo en lo alto,
    que es de los mas interesantes del foro...

    gracias

  9. #174
    honorable
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    12 mar, 09
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    Predeterminado Respuesta: CALIBRACION DE TVs - Sondas - Software calibración - Conceptos técnicos -

    Yo tambien tengo el software de x-ryte.pero la verdad es que sin comparar con calman,sino simplemente con HCFR ese programa es mucho mas versatil y practico a la hora de calibrar tv,de todas formas como cualquier software necesita un poco de dedicacion(aunque para una calibracion basica es muy sencillo)
    Si teneis alguna duda de su utilizacion y puedo responderla intentare ayudar,aunque tampoco conozco todas sus opciones.

  10. #175
    Tecnócrata Avatar de SuperCurro
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    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Calibrado de 50X20

    Cualquier pantalla conectada vía PC, sea por DVI, HDMI o VGA puede calibrarse mediante el software de X-rite, incluido con las sondas Eye-one display2 y supongo que LT también, alguien nos lo podrá confirmar en esta última presentación. Además la Eye-one LT es la más barata de esta familia.
    La sonda LT vale la mitad porque la sensibilidad de la sonda oficialmente no es la misma (aunque es la misma sonda) y porque no trae ese software de calibración, trae uno parecido pero que según mis pruebas no corrige los colores primarios, y secundarios.
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  11. #176
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    Cita Iniciado por SuperCurro Ver mensaje
    La sonda LT vale la mitad porque la sensibilidad de la sonda oficialmente no es la misma (aunque es la misma sonda) y porque no trae ese software de calibración, trae uno parecido pero que según mis pruebas no corrige los colores primarios, y secundarios.
    Me temo que estás en un error en lo primero. La única diferencia entre sondas según el SAT y la propia X-rite es el soft, que limita las opciones.
    De hecho hay una actualización para pasar de LT a display 2 que cuesta exactamente la diferencia que hay entre las dos unos 100€.
    La limitación la realizan mediante un código de acceso, cuando actualizas se comunica con el firmware permitiendo que el mismo opere con el software de la Eye one 2.

    Es un sistema que es intransferible, de forma que si enchufases otra sonda no funcionaría.

    Así que hablamos de la misma sonda en cuanto a sensibilidad pero en pack distinto.
    Del soft de serie de la LT no puedo hablar ya que no lo conozco, así que salvo que alguien nos rectifique debes de estar en lo cierto.
    Aunque me extraña un poco dado que según me explicaron el LT vale para calibrar monitor, pero no para impresoras, escáneres, etc...(Y no entiendo como puedes calibrar un monitor de PC sin tocar primarios y secundarios ,tiene que crear un perfil y sin eso no entiendo entonces para que sirve)

    Creo que lo mejor es que si alguien está interesado en pillar sonda consulte lo se los primarios y secundarios directamente con X-rite, a ver si nos lo aclara.

  12. #177
    honorable
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    Predeterminado Respuesta: CALIBRACION DE TVs - Sondas - Software calibración - Conceptos técnicos -

    En principio por lo que yo se el hardware tanto de la display2 como de la LT es el mismo siendo la unica diferencia el software mas completo de la primera,pero si usamos el HCFR pues la segunda es una opcion mas barata.

    En cuanto a usar el software de x-ryte sigo opinando que es una opcion preferiblemente solo utilizable en monitores de ordenador(ademas teniendo el HCFR gratuito)ya que aparte de otras limitaciones,no tiene opcion para plasma(usariamos la de crt pero no es lo mismo)y ademas trabaja en sRGB el espacio de color de internet,en el que se utiliza el rango de 0-255,que no es el mismo que el 16-235 utilizado en los formatos dvd o bd(eso tendria que confirmarlo un profesional pero las mediciones de las escalas de grises en los dos rangos no creo que en terminos de luminancia y gamma tengan los mismos resultados)de hecho en los HTPC segun tengo entendido(eso igual lo sabeis vosotros mejor)la salida HDMI esta configurada por defecto en rango de video,siendo los contenidos en 0-255 los que se comprimen a 16-235.

  13. #178
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    Predeterminado Respuesta: CALIBRACION DE TVs - Sondas - Software calibración - Conceptos técnicos -

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    En principio por lo que yo se el hardware tanto de la display2 como de la LT es el mismo siendo la unica diferencia el software mas completo de la primera,pero si usamos el HCFR pues la segunda es una opcion mas barata.

    En cuanto a usar el software de x-ryte sigo opinando que es una opcion preferiblemente solo utilizable en monitores de ordenador(ademas teniendo el HCFR gratuito)ya que aparte de otras limitaciones,no tiene opcion para plasma(usariamos la de crt pero no es lo mismo)y ademas trabaja en sRGB el espacio de color de internet,en el que se utiliza el rango de 0-255,que no es el mismo que el 16-235 utilizado en los formatos dvd o bd(eso tendria que confirmarlo un profesional pero las mediciones de las escalas de grises en los dos rangos no creo que en terminos de luminancia y gamma tengan los mismos resultados)de hecho en los HTPC segun tengo entendido(eso igual lo sabeis vosotros mejor)la salida HDMI esta configurada por defecto en rango de video,siendo los contenidos en 0-255 los que se comprimen a 16-235.
    Si, estoy de acuerdo. Pero por ello digo que es una opción sencilla y digamos, para no iniciados. Siempre es una calibración. Respecto al rango 0-255 y 16-235 es cierto, pero incluso el propio Tom Huffman parece que reconoce que hay bastante indefinición según fabricantes y estándares. No en vano es parte de las motivaciones que le llevan a crear su guía.

    Por eso lo que dices, yo lo reitero. El soft de X-rite está pensado para artes gráficas y fotografía en monitores PC. Pero eso no significa que no nos proporciones un calibrado funcional. Muy distinto sería si hiciésemos un review donde este soft resultaría insuficiente.

    Creo que está bien tu puntualización ya que nos sirve para establecer dos campos diferentes: el del puramente científico y más preciso así como el punto de partida para aquellos que temen el calibrado y no saben por donde empezar. Recuerdo que el soft de X-rite va incluido con la EYE-One display 2 (no se cual lleva la LT). Así que este sería un plus ya que no pagamos por este tampoco. Pero nos sirve para ver ya de entrada una gran mejoría en nuestros paneles.

    Partiendo de este punto, el paso al Calman (de pago) se hace muy sencillo, y claro está algo más complejo al HCFR (este gratuito)

    Dicho esto hago notar, que mucha gente se asusta de la complejidad del calibrado, a ellos me dirijo cuando trato del X-rite. Para un trabajo más serio usaremos claro está HCFR o Calman

  14. #179
    Tecnócrata Avatar de SuperCurro
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    Predeterminado Respuesta: CALIBRACION DE TVs - Sondas - Software calibración - Conceptos técnicos -

    TUTORIAL DE CALIBRACIÓN CON PATRONES Y CON COLORÍMETRO

    BORRADOR / BORRADOR






    En el foro de las Panasonic G20 me preguntaron sobre como calibrar (Balckbull), me pillo bien y escribí cuatro cosas que realmente son el guión de una calibración básica con sonda. Quiero recordar que mi nivel es muy bajo, pero por algún lado habrá que empezar.

    A tener en cuenta antes de calibrar:

    1º Los valores de configuración de brillo, contraste, balance de blanco y RGB de una TV NO SON EXTRAPOLABLES EN NINGÚN CASO a otra TV. Los pongo en las reviews para que os hagáis una idea del error que trae de fábrica. Seguro que si hago 10 VTs veremos de todo, desde perfecto hasta mas error, pero bueno, esto es una muestra.

    2º Lo que si afecta a todo el mundo es el tema de nitidez y filtros. Yo para HD recomiendo todos los filtros en off, la nitidez media o mas alta y el IFC o motion plus en ON (si no te molesta el telenovela). Para la TDT a mi me gusta con todos los filtros a tope y la nitidez abajo, la razón es sencilla, prefiero una TDT "suave" o pastelona y difusa que una definida llena de artefactos por la compresión. Vamos que prefiero verlo todo borroso a lleno de ruido de la compresión, lo hago porque distrae menos mi atención.


    0-255 o 16-235



    CONCEPTOS BÁSICOS


    Para un tutorial completo leer este post
    http://www.nosolohd.com/vb/showthread.php?t=11257

    Es la traducción con añadidos del de

    Luminancia

    Luz total, y porcentaje de luz sobre el total (curva de Luminancia)

    CIE Commission Internationale de l'Eclairage
    xyY (x,y,gamma)



    D65 = blanco = sin color
    x=0.313, y=0.329




    ESPACIO DE COLOR

    HD= HDTV - REC 709.
    SD = SDTV - REC 601 (NTSC).
    DVD = PAL/SECAM





    GAMMA http://www.gusgsm.com/gamma_monitores

    Corrección para corregir el error señal respuesta de la TV, no perder detalles en sombra. Se supone que se aplica en grabación para que sea 2.2

    RGB Levels

    Es el color del gris, (que no debería de tener color claro).

    Temperatura del color

    En referencia a lo que se considera blanco (linea negra).




    CALIBRACIÓN CON PATRONES

    Se limita al brillo y algo de balance de blancos. El resto es casi imposible de calibrar sin colorímetro. En fin, el brillo es el parámetro mas importante de todos (con mucha difererncia).

    Después de probar muchos patrones mi preferido es el de flatpanelshd:

    http://tft.vanity.dk/

    La razón es sencilla, me cuadra muy bien para ver la excitación mínima al 3% y la verdad es que el balance de blancos a 10 puntos casi se puede hacer a ojo con este patrón.

    Los otros patrones que utilizo son los de AVS HD 709 - Blu-ray, HD DVD, & MP4 Calibration

    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496


    Para la saturación de color lo mejor es coger a un casaca roja (piratas del caribe I cuando el pirata habla al lado del barco con los dos soldados), o moline rouge. Hay que ver las pieles naturales sin saturar la casaca roja (que por supuesto es roja natural y no un rojo fosforito).


    CALIBRACIÓN CON COLORÍMETRO


    Sigo las indicaciones de los que si saben y por ahora el resultado es muy bueno, se notan y mucho las calibraciones.

    En la review de la G20 pongo las claves de calibración

    El orden que seguí para la calibración fué:

    1º Contraste (por valores IRE100 ftL 30-40)
    2º Brillo (por valor Y IRE 10 a 0.0065* del (Y IRE100))
    3º Balance de blancos (por RGB levels)
    4º Primarios y secundarios (menú oculto hasta cuadrar CIE)
    5º Color (saturation shifts)


    Esto es lo principal y la forma rápida y sencilla de hacer una calibración básica de la TV. Me la enseñó mac4ps en la review de la B430 (ya ves que acabo de aprender yo antes lo hacía mal). Pero me encaja con todo lo que hablo con los que si saben y por tanto considero que es lo básico de una calibración.
    Lógicamente la ronde 1,2,3 4 hay que repetirla un par de veces, sobre todo 1 y 2 que se afectan mucho entre si. Yo después he comparado el resultado con "BD-FPD Benchmark Software for Professional", seguro que si lo buscas lo podrás "comprar". Otro disco de calibración gratuito es el de AVS, pero sinceramente prefiero el anterior de pago, mas que nada para comprobar en vez de calibrar, lo de calibrar mejor con la sonda.

    He de decir que las calibraciones matemáticas son correctas, desde luego es el óptimo y por tanto recomiendo esa forma de calibrar, por lo menos hasta que aparezca alguien que sepa mas y nos recomiende otra cosa.

    https://www.forodvd.com/tema/76500-plasma-samsung-psxx-b430/index2.html



    Con tu sonda creo que hay que tener en cuenta alguna cosilla antes de ponerse a calibrar, los truquillos vienen en este post

    La mejor guía que hay es esta:

    http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457


    otra mas teórica es esta

    ahora no encuentro el enlace

    La mejor traducción esta

    http://www.nosolohd.com/vb/showthread.php?t=11257



    Edito:



    Sobre el gamut me gustó mucho esta explicación

    http://www.gusgsm.com/03_cada_dispos...especial_gamut


    Edito:

    Para los que no tengan colorímetro recomiendo que se consigan el bluray BD-FPD Benchmark Software for Professional y con las escenas nocturnas (ver detalles en sombra) y catana ajustar el brillo (subir brillo hasta que el fondo empiece a dejar de ser negro, y a la vez se vea el polvo) . El contraste lo ajustas con la luminosidad del panel (normalmente por 90) y el color con las escenas de la fruta hasta que consigas verlo natural. Con eso tendrás lo mas básico.
    Última edición por SuperCurro; 15/06/2010 a las 08:47
    Yendal ha agradecido esto.
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  15. #180
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    Predeterminado Respuesta: CALIBRACION DE TVs - Sondas - Software calibración - Conceptos técnicos -

    Estupendo aporte y especialmente completo.

    Ahora nos toca el resto del pelotón. A ver que tal se da el HCFR.

    Con la X20, tenemos problemas para tocar RGB y CMY. Si alguien consigue enterarse de como tocar esto en el menú de servicio...ya sabe donde contarlo

    Supercurro, en la X20 al menú de servicio no se accede desde el de usuario. ¿Tienes alguna idea al respecto o algún tipo de conocimiento de cómo se manipulan sus parámetros y cómo estos vienen reseñados?. El acceso al mismo es sencillo pero no tanto el actuar sobre este.
    Última edición por Kokotxo; 11/05/2010 a las 09:59

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